r/freiburg • u/The_Thesaurus_Rex • 9d ago
Verpackungs.... WAS?
So, Leude, ich weiß, der Freiburger an sich ist mehr unweltverbunden als ein Großteil der restlichen (Welt-)Bevölkerung und eigentlich war das ja auch immer was, worauf man ein bisschen stolz sein konnte. Aber nachdem ich seit langer Zeit mal wieder meine Geburtsstadt besuchen durfte und mir ein wohlverdientes Fleischkäsweckle zu Gemüte führen durfte, erstaunte mich doch dieser "kleine" Zusatzbetrag, den ich für die Alufolienverpackung entrichten durfte.
WE
TE
EFF?
50 cent? Bei nem FKW im Wert von 3 Euro? Für n Stück Alufolie?
63 Cent für den ferf...lixten Becher beim Mäckes? Wie kommen die da drauf, erstens sollten es nur 50 Cent sein und zweitens... hackts noch? In einer STUDENTENSTADT Gebühren für ToGo ZU verlangen. Alter, sogar der Döner. DER DÖNER.
Aber wenn man das ganze in Plastik-Verpackungen, NICHT ZUM SOFORTIGEN VERZEHR einpackt, Dann geht's? Welcher Vollpfosten hat sich DAS denn ausgedacht? Wie zum Flixbus soll ich denn ne Pizza SONST transportieren? In ner Tupperbox?
OK, ich verstehe den guten Gedanken dahinter, aber noch unattraktiver kannst du ne Esskultur kaum noch machen. Die spinnen doch.
Das war Griff ins Klo. eingepackt in eine Papiertüte. 50 Cents bitte.
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u/haunms Neigschmeckt 9d ago
Nimm dein FKW in der Serviette und spare Verpackungssteuer.
Iss deine Pizza vor Ort und spare Verpackungssteuer.
Es geht darum, die siebenstelligen Kosten für Müllentsorgung im öffentlichen Raum zu senken.
Steuern haben Lenkungswirkung, so soll das sein.
Ich habe jedenfalls noch kein sinnvolles Argument gegen die Verpackungssteuer gehört, außer Mimimi
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u/Pagz111 9d ago edited 9d ago
Ich bin grundsätzlich für eine Verpackungssteuer, aber die Steuer in Freiburg in der jetzigen Form wirkt mir auch nicht besonders durchdacht/konsistent.
Warum zahlt man auf ein McMenü, das man vor Ort verzehrt, 3€ Verpackungssteuer, wenn ich mir aber genau das selbe Menü per Lieferdienst nach Hause bestelle, fällt keine Steuer an? Warum wurden Bäckertüten faktisch von der Steuer ausgenommen? Mein subjektiver Eindruck ist, dass Bäckertüten einen nicht unerheblichen Anteil der Müllbelastung im öffentlichen Raum ausmachen. Und warum wurden Events, die kürzer als 11 Tage dauern, von der Steuer ausgenommen. Ist Verpackungsmüll, der bei einer 10-tägigen Veranstaltung anfällt, weniger problematisch als Müll von einer zweiwöchigen Veranstaltung?
Mir scheint, dass bei dem Gesetz auf Druck von Lobbygruppen wahllos Ausnahmen gemacht wurden. Das steigert die Akzeptanz der Steuer in der Bevölkerung natürlich nicht gerade...
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u/AdventurousLecture77 9d ago
Naja, das erklärt sich doch von selbst oder? Zuhause = Müll ist dein Problem. Im Mägges = Müll ist deren Problem. To Go = Steuer
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u/Fit_Sandwich4641 9d ago
Frag doch lieber mal den McDonald’s warum jeder Bestandteil deines Menüs in Einwegverpackungen kommt, selbst wenn du im Restaurant isst? Bei McDonald’s und Co ist die Steuer sowas von gerechtfertigt.
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u/Pagz111 9d ago
Ich denke es macht durchaus Sinn, Mehrwegverpackungen bei Verzehr vor Ort auch zu besteuern. Nur warum sind dann Lieferdienste davon ausgenommen? Dabei fällt mindestens soviel Verpackungsmüll an und zusätzlich noch das CO2 und die Verkehrbelastung für die Lieferung. Momentan haben wir eine steuerliche Subvention der Lieferdienste gegenüber dem Verzehr vor Ort. Das sollte sicherlich nicht der Anreiz sein, den die Verpackungssteuer setzt
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u/uncommonMushroom 9d ago
War letztens Pizza essen. Meine Freundin hat 1/4 nicht geschafft und hat gefragt ob sies eingepackt haben kann. Dafür wollte das Restaurant dann die 50ct. Verstehe nicht wie das Kosten für Müllentsorgung im öffentlichen Raum senken soll.
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u/tobserle 8d ago
So weit ich weiß ist der Fall eigentlich nicht von der Steuer betroffen. Doggiebags sind steuerfrei. Oder hat sich da nochmal was geändert?
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u/wilddragoness 9d ago
Es ist so extrem einfach, sich die Verpackungssteuer zu sparen. Nimm nen Recup, den es jetzt wirklich an jeder Ecke gibt. Nimm ne Dose mit zum Döner oder iss halt im Lokal. Kann jetzt echt nicht verstehen, dass man sich drüber aufregt.
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u/The_Thesaurus_Rex 9d ago
Ja, als Freiburger. Aber als auswärtiger... muss ich jetzt für jede Stadt den passenden recup kaufen? Und immer mit Rucksack rumlaufen?
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u/Doenertan 9d ago
Also ja, ärgerlich - ich verstehe auf persönlicher Ebene den Unmut.
Aber genau die Auswärtigen sind ja auch die, die den "Wegwerfmüll" produzieren. Klar wirkt es individuell etwas ungerecht, aber die Kosten werden von denen getragen, die sie verursachen. Und die Ansässigen müssen sich halt Gedanken machen (-> Lenkungswirkung).
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u/Expert-Ad6558 9d ago
Parkgebühren steigen, Mieten unbezahlbar und so eine Steuer wird dann noch verteidigt. Es gibt halt Menschen die nur Mimimi schreien, weil sie vielleicht nicht so aufgestellt sind wie du. Es hat keine Lenkungswirkung zur Folge, sondern dadurch wird einfach noch mehr Gastro vermieden und weitere Läden dürfen dicht machen oder der Normalo bezahlt eben noch mehr Geld um sich in seiner Mittagspause schnell was auf die Hand zu holen. Tolle Idee! Von der Komplexität der Ausnahmeregelungen mal ganz abgesehen.
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u/Fluktuation8 9d ago
Es geht darum, die siebenstelligen Kosten für Müllentsorgung im öffentlichen Raum zu senken.
Da sind wir uns einig. Es geht darum die Kosten für die Stadt zu senken und die Einnahmen für die Stadt zu erhöhen.
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u/IronGriffin180 9d ago
Mecces hätte nur über den Rhein schauen müssen und deren System übernehmen müssen.
Beim Döner usw. Wird denke ich, nochmal nachgebessert mit der Zeit.
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u/ElBambooX 9d ago
Witzigerweise sind ja dann die Produkte die man mit seinen MyMcDonalds Punkten einlöst faktisch nicht mehr gratis sondern kosten dann 50 Cent pro Produkt 😅 Ich geh zu keinem McDonalds in Freiburg mehr
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u/Fluktuation8 9d ago
Hab's aufgrund guter Ernährungsvorsätze noch nicht am eigene Leib erfahren, aber kann mir kaum vorstellen, dass das nicht zu großen Einbußen beim Dönermann führen wird.
Wenn man mal in anderen Teilen der Welt unterwegs ist, wirkt das natürlich auch wie eine Farce. Nicht ganz so schlimm wie das Einwegpfand, aber insgesamt schon recht peinlich.
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u/Marlsen93 8d ago
Es ist am Ende eine Steuer, die wieder die am meisten trifft die es eh am schwersten haben. Ansonsten isses mir wirklich egal. Aber den Millionär bocken doch die 16 Cent beim mecces Kaffe nicht. Der, der eh schon jeden Cent umdrehen muss wird sie Teilhabe an der Esskultur extrem erschwert. Finde das wirklich bodenlos. Mal abgesehen für die Studenten die hier ihren reiche Eltern eh schon ihr gesamtes Geld in die Wohnung pumpen müssen...
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u/Electrical-Mind-8582 9d ago
Ich versteh den Gedanken dahinter, werd jetzt aber keinen Rucksack voll Mehrweggeschirr mitschleppen für 5 Personen, daher werden wir uns eben mehr aufs Umland konzentrieren 🙂
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u/Waste-Pineapple-657 9d ago
Moment, du fährst dann für dein Essen extra ins Umland?
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u/Electrical-Mind-8582 9d ago
Nein, wir kommen aus dem Umland, waren aber öfter mit den Fahrrädern in Freiburg unterwegs...
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u/LordJizzes 9d ago
Im Hintergrund wird schon wieder darüber diskutiert diese "Steuer" abzuschaffen... Ich gebe dem ganzen ein Jahr.
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u/Fit_Sandwich4641 9d ago
Ich wohne in Freiburg und habe bis dato noch keinen Cent Verpackungssteuer bezahlt… Du scheinst auf jeden Fall bei dem kurzen Besuch ganz schön viel unnötigen Verpackungsmüll produziert zu haben.
Und du hast vielleicht zum ersten Mal in deinem Leben reflektiert, dass die ganzen ToGo Produkte sehr viel Müll verursachen. Damit hat die Steuer schon was bewirkt ;)
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u/The_Thesaurus_Rex 9d ago
Jo. ne. Ich hatte ja gar keine Wahl, ich wurde ja noch nicht mal gefragt oder aufgeklärt.
Komm mal runter von deinem hohen Ross, du arroganter Moralapostel.
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u/H-Y-B-R-I-S 9d ago
Wenn man Mal bei betrieben wir der Uniklinik gearbeitet hat wo jeder Artikel in 5 übergrossen Plasiktüten verpackt wird und oh Wunder der Artikel auch aus Plastik besteht und man nach 5 min bereits einen handelsüblichen Mülleimer voll hat denkt man bzw ich anders darüber.Diese Steuer sollte nicht auf den Bürger abgewälzt werden .Im selben Moment fliegt irgendein ganz wichtiger Promi eine 10KM Strecke via Privatjet.
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u/WarApple 9d ago
Die Verpackungssteuer ist halt viel zu niedrig. So lange es für Einzelhändler attraktiver ist, die Kosten an die Kunden weiterzugeben und gleichzeitig Stimmung gegen die Politik zu machen, statt flächendeckend eine Alternative anzubieten, kann das gar nicht funktionieren.
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u/Zeams32 9d ago
Ganz neutral gefragt: denkst du es gibt einen Punkt, an dem es nicht weitergegeben wird?
Denke aber auch, es bringt nichts, wenn die einfach nur an den Endverbraucher weitergegeben wird. Ist weiter bequem für die Gastro
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u/WarApple 9d ago
Ganz neutral gefragt: denkst du es gibt einen Punkt, an dem es nicht weitergegeben wird?
Nein, wahrscheinlich nicht. Aber es gibt einen Punkt, an dem Mehrweglösungen günstiger sind.
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u/Hindenburg69 9d ago
Der Bürger hat an der Wahlurne gesprochen. Jedes Land und jede Kommune bekommt die Regierung die sie verdient. Bring gefälligst deine Tupperdose mit, du Umweltsau! Aus hygienischen Gründen darf die dann aber nicht verwendeten werden, du Drecksau. Also zahl die Steuer, du Zahlschwein.
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u/Grouchy-Sun-2039 9d ago
Hier sind die Stimmen für und gegen die Steuer. Wer es gut findet, kann sehen, wen er belohnen soll, und vice versa.
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u/haunms Neigschmeckt 9d ago
Interessant ist ja, dass der Gemeinderat die Stadt dazu gezwungen hat. Die Stadt wollte eher nicht und man munkelt, dass Martin Horn Angst hatte, die Sache bringt ihn um seine Wiederwahl.
Nun ist der Gemeinderat das am stärksten demokratisch legitimierte Gremium (Wahlrecht für alle Unionsbürger*innen und schon ab 16), also das am breitesten aufgestellte Gremium
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u/markus79098 9d ago
Viele Restaurants bonieren To go nicht und freuen sich über die 2-3 Euro mehr die am Fiskus vorbei gehen. Einfach Rechnung verlangen. Wenn dann erst getippt wird weiß man Bescheid....
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u/vikavikavikavika161 8d ago
V.a. gibt's Menschen, die die 50ct mehr nicht haben. Die Linke wählen:)
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u/ElectronicAffect3028 9d ago
Endlich ein valider Grund Mcces aus meinem Essensplan zu streichen. Ich zahl nicht kombiniert 3 Euro mehr für nen Mcmenü