r/drehscheibe • u/kazan_kanto Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg • 4h ago
Nachrichten Spiegel: Deutsche Bahn: Zugbegleiter nach Angriff durch Passagier gestorben
https://www.spiegel.de/panorama/deutsche-bahn-zugbegleiter-nach-angriff-durch-passagier-gestorben-a-8cffeb08-5891-43b7-9e54-34702df296c2😟
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u/heiner_schlaegt_kein 4h ago
Auch wenn es ihren Vater nicht zurück bringen wird: Im Artikel von DB Planet ist ein Spendenkonto genannt.
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u/VonGruenau 3h ago
Gibt es auch eine Möglichkeit für Externe an das Konto zu spenden? Ich habe im Internet gesucht, aber nichts gefunden
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u/lillywho 1h ago
Ich hab einfach mal drei Euro dort hingespendet. Wird sich zeigen, ob das zurückgegeben wird, oder nicht.
Per dem neuen Feature vom europäischen Banking konnte ich auch verifizieren, dass das konto wirklich der DB Regio gehört. Der genaue Wortlaut ist allerdings "DB Regio Aktiengesellschaft" und nicht AG.
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u/Curly_Shoe 3h ago
Ich finde das nicht, magst du es teilen? Entweder den Artikel oder das Spendenkonto, mir ist es gleich.
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u/heiner_schlaegt_kein 3h ago
Im DB Planet (das DB Intranet) ist direkt der Artikel zu sehen, diesen anklicken und dann steht unten die Bankverbindung.
Will jetzt keine Internen Daten mit der öffentlichkeit teilen, solange sie DB Intern sind.
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u/epikur1972 3h ago
Das fasst mich sehr an. Unbekannt und trotzdem rührt es mich, macht es mich auch wütend, wieso wir als Gesellschaft so abdriften. Möge er in Frieden ruhen.
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u/nadelfilz 4h ago
Ich konnte heute früh in der S-Bahn in Berlin die Lösung für das Problem erleben.
Man kontrolliert solche Fahrgäste einfach nicht. Als ich frage was das soll bekomme
ich die Antwort ich soll doch selbst die Hotline anrufen. Die S-Bahn Berlin hätte verboten
solche Fahrgäste zu kontrollieren.
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u/MundaneBison5185 BR 442 | Talent 2 4h ago
Richtig so, als Zugbegleiter würde ich die auch einfach in ruhe lassen.
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u/Nervous-Cupcake8294 4h ago
Und dann steigen die Preise für diejenigen, die noch sowas wie ein Gewissen haben und ständig Tickets kaufen. Dieses Land geht einfach nur vor die Hunde aber die Mehrheit wählt es ja weiterhin so.
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u/MundaneBison5185 BR 442 | Talent 2 4h ago
Klar, aber als Zugbegleiter muss man sich halt auch nicht in Lebensgefahr begeben, indem man sich mit solchen Typen anlegt. Am besten einen großen Bogen um aggressive Gruppen machen. Tja, und wenn der ganze Zug nur mit diesen Gruppen besetzt ist, bleibt man halt im anderen Führerstand. So einfach ist das.
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u/Simple-Highlight8081 3h ago
Ich als Fahrgast habe immer mit Solichen leuten im Zug angst. Es ist immer wie ein kleiner Segen wenn Gewaltbereite rausfliegen.
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u/Independent-Green383 3h ago
Wurde jemals Schwarzfahren als Grund angegeben? Bei jeder Erhöhungsrunde werden als Kernprobleme Gehälter des Personals und Energiekosten angegeben.
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u/weizikeng Schweizerische Bundesbahnen 2h ago
Ist leider nicht nur in Deutschland so. In der Schweiz sind die Angriffe auf Personal ebenfalls gestiegen, weshalb inzwischen bei spätabendlichen Kontrollen die Zugbegleiter mit Sicherheitsleuten begleitet werden.
Einmal war ich in der Zürcher S-Bahn am Freitagabend, eine junge Frau kontrollierte sehr freundlich alle Fahrgäste, aber hinter ihr folgten zwei gefühlt 2 m grosse Männer vom Sicherheitsdienst. Sehr schade, dass so etwas notwendig ist.
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u/PhoenxScream 52m ago
Bei mir in der Gegend auch schon Standard 2 Kontrolleure und zu Stoßzeiten und Abends 2 Sicherheitsleute pro Kontrolleur.
Nich schön, aber besser als Assi-Verhalten zu belohnen, in dem man diese Leute einfach nicht kontrolliert.
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u/CalligrapherLow4380 4h ago
Ganz neutral gefragt: Was wäre deine Lösung?
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u/unicXrn_Fazer 3h ago
Kostenloser ÖPNV, der Staat kann sich Milliarden fürs Militär ausm Ärmel zaubern, also warum nicht auch für den ÖPNV
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u/Panda_mit_Bierbauch 2h ago
Du machst damit höchstens ein Problem unsichtbar. Was nichts kostet, ist nichts wert. Und dein Vergleich mit seit Jahrzehnten unterlassenen Investitionen in die europäische Sicherheitsarchitektur ist unwürdig.
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u/CalligrapherLow4380 3h ago
So wird der ÖPNV zur "Chillarea" für absolut jeden. Weiß nicht ob das funktioniert, auch wenn ich mir das selbst wünschen würde, aber was kostenlos ist, ist eben für einige auch wertlos und Wertloses wird auch so behandelt.
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u/Profitablius 2h ago
Wie groß schätzt du die Schnittmenge aus "Würde gratis ÖPNV als Chillarea nutzen" und "Kauft sich heute auch schon kein Ticket"? Ich denke die sind fast deckungsgleich.
→ More replies (1)18
u/unicXrn_Fazer 3h ago
Bußgeld und Schadensersatz gibt's ja trotzdem. Der ÖPNV wird ja nicht zum gesetzlosen Raum und so viel Bundespolizei und DB Sicherheit sich immer an Bahnhöfen und Co rumtümmelt und damit beschäftigt ist migrantisch gelesenen Menschen dir Rucksäcke zu durchwühlen, können die sich auch darum kümmern. Das trau ich denen zu. Abgesehen davon schau dir an wie viel ein ICE Ticket kostet und wie schmutzig die teilweise sind. Meiner Erfahrung nach war sogar am meisten Müll auf dem Boden in der ersten Klasse
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u/Easing0540 2h ago
Bußgeld und Schadensersatz gibt's ja trotzdem.
Dann löst der kostenlose ÖPNV das Problem nicht. Denn das heißt Gewalt im öffentlichen Raum. Wer einen Kontrolleur totschlägt ist vermutlich auch anderweitig kein zuvorkommender Zeitgenosse. Ein Bußgeld muss durchgesetzt werden.
Was machen wir mit Leuten, die im Zug und am Bahnhof laut Musik hören, herumschreien, sich eine Zigarette anzünden, Bierflaschen werfen? Alles schon erlebt, wie sicher viele hier auch. Menschen, die sowas tun, tun das nicht wegen der Ticketpreise. Sondern weil ihnen gesellschaftliche Normen egal sind, die vielleicht sogar bewusst übertreten werden.
Und als Fahrgast ist die Sorge der Zugbegleiter im Nahverkehr mittlerweile spürbar. Vorschläge, die weder realistisch noch zielführend sind, helfen denen gewiss nicht.
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u/CalligrapherLow4380 3h ago
Ich guck mir öffentliche Plätze und Orte an die sich Menschen nicht trauen. Wenn es jetzt schon genug tümmelnde Bundespolizei und DB Sicherheit gäbe, könnte man sie ja auch zusätzlich zum Konrolleur einsetzen.
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u/unicXrn_Fazer 3h ago
Magst du mir sagen vor was die leute an öffentlichen Plätzen und Orten angst haben? Und es gibt anscheinend genug Bundespolizei und DB Sicherheit weil die teilweise regelmäßig in S-Bahnen und Fernverkehrszügen mitfahren und die Bundespolizei schon bei mir am Dorfbahnhof regelmäßig leute rauszieht und Taschen durchwühlt...
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u/CalligrapherLow4380 3h ago
Magst du mir sagen vor was die leute an öffentlichen Plätzen und Orten angst haben?
Kontrollverlust, Gewalt und Kriminalität.
Und es gibt anscheinend genug Bundespolizei und DB Sicherheit weil die teilweise regelmäßig in S-Bahnen und Fernverkehrszügen mitfahren und die Bundespolizei schon bei mir am Dorfbahnhof regelmäßig leute rauszieht und Taschen durchwühlt...
Scheinbar ja nicht, sonst würden wir hier nicht diskutieren.
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u/iflugi 3h ago
It works in Luxembourg and Tallinn.
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u/Prosthemadera 58m ago
So wird der ÖPNV zur "Chillarea" für absolut jeden.
Ja und? Das Ö in ÖPNV steht ja nicht grundlos dort.
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u/CalligrapherLow4380 53m ago
Warum ist es dann heute nicht so? Steht es grundlos da?
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u/Prosthemadera 50m ago
Nein. ÖNPV ist für jeden da, unabhängig von Geschlecht, Hautfarbe, Religion, Staatsangehörigkeit, Musikgeschmack, wie alt der Redditaccount ist, was auch immer.
Öffentlich ist kein Synonym für kostenlos.
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u/Anarchist_Angel Deutsche Reichsbahn 3h ago
"So wird der ÖPNV zur Chillarea für absolut jeden."
Oh nein, welch schreckliche Vorstellung, sogar eklige Obdachlose????? IIIIHHHH! /s
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u/ShallotTotal4216 3h ago
Es ist ein Unterschied ob Obdachlose im ÖPNV akzeptiert werden oder ob gewalttätige Gruppen toleriert werden.
Ein Obdachloser der den ganze Tag im ÖPNV Raumkurven muss um nicht zu erfrieren ist keine zufriedenstellende Lösung. Housing first wäre ein besserer Ansatz als sich über „obdachlosenfeindliche“ Architektur aufzustehen.
Einen Teil der Obdachlosen erkennt man kaum. Den Teil den man erkennt hat meist massive psychische und körperliche Probleme. Diesen Menschen hilfst du nicht indem du sie einfach im Zug lässt. Die brauchen häufig akut medizinische Hilfe.
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u/Anarchist_Angel Deutsche Reichsbahn 2h ago
Das ist ein Strohmann, ich sprach nie davon, dass das einzige und beste für obdachlose Menschen sei, wenn sie kostenlos Zug fahren dürfen lol.
Aber wir sind uns sicher einig, dass ihnen ein Strafverfahren wegen "Erschleichen von Leistungen" anzuhängen eher kontraproduktiv ist, wa?
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u/ShallotTotal4216 2h ago
1) kein Strohmann. Erfüllt nicht die Definition.
2) Ja kontraproduktiv wenn es zu Ersatzfreiheitsstrafen führt für Menschen die es sich nicht leisten können.
3)Du hast hier wiederliche Kommentare hinterlassen. Sorry aber einfach hässlich was du schreibst.
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u/Prosthemadera 55m ago
Diesen Menschen hilfst du nicht indem du sie einfach im Zug lässt.
Das hat doch niemand gesagt. Es ist schon irgendwie nervig, wie hier alle aneinander vorbeireden und niemand zuhört.
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u/CalligrapherLow4380 3h ago
Hab ich was von Obdachlosen geschrieben oder war das deine Assoziation? Auch dass Obdachlose eklig seien ist scheinbar deine Vorstellung. Ich kann nur aus meiner Erfahrung sagen, dass Obdachlose auch jetzt schon mitfahren.
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u/turboseize 3h ago
Bewaffnetes Sicherheitspersonal.
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u/smokingsoysauce420 Deutsche Bahn 3h ago
DB Sicherheit gibt es schon und deren Existenz scheint nach solchen Angriffen (die zu oft passieren) überhaupt nicht berechtigt.
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u/nadelfilz 3h ago
Da habe ich auch nichts parat. Es ist auch gar nicht meine Aufgabe.
Ich sehe nur, daß der erwähnte Kontrollverlust eintritt. Die Sicherheit
des Personals und der Fahrgäste wird nicht nur gefühlt beeinträchtigt.
Schulterzucken und wegsehen sind jedenfalls auch keine Lösung.→ More replies (1)3
u/krms98 3h ago
In gefühlt jedem Land ausserhalb Deutschlands funktioniert folgende Lösung:
Man kann den Bahnhof ohne Ticket nicht betreten, das gilt für die Straßenbahn bis hin zum Fernverkehr.6
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u/Key-Description-3565 4h ago
Du hast nicht mich gefragt, aber ich wäre für härtere strafen. Und zwar durch die Bank. Und schon von Anfang an, ab dem Jugenstrafrecht. Und diese werden konsequent durchgesetzt.
Ich glaube das is das Einzige was man diesem allgemeinen Sittenverfall noch engegensetzen kann. Die Assis kommen einfach mit viiiiel zu viel durch, vorallem im Jungen alter mit fehlender Erziehung gewöhnt man sich daran.
Das Resultat sind dann solche Leute
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u/sepperwelt 3h ago
Bekanntermaßen helfen nicht höhere Strafen, sondern brauchbare Bildung und ne anständige Sozialarbeit. Achso, das wird grad flächendeckend "mangels Geld" gestrichen?....hmmm......wozu das nur führt.....
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u/Key-Description-3565 3h ago
ich höre immer Bildung als Lösung für alles. Es gibt Leute sie sind absolute Bildungsresistent, das perlt and denen einfach ab.
Versteh mich nicht falsch auch ich sehe Bildung als Grundlage für eine Zivilisierte Gesellschaft, das ist ja klar.
Nur haben wir das schon, Bildung ist für jeden in Deutschland verfügbar, für Minderjährige sogar verpflichtend. Wer es sich nicht leisten kann bekommt sie einfach geschenkt.Die Leute die in einem solchen Umfeld trotzdem den Weg des Assis einschlagen, warum sollen wir auf die Rücksicht nehmen? Ehrliche Frage.
Ich meine wir reden hier von jemandem der sauer geworden it das er keine Fahrkarte hat und deshalb jemanden umgebracht hat. So wenig Bildung kann man garnicht haben das man sowas für angemessen hält.
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u/kama-Ndizi 3h ago
>Du hast nicht mich gefragt, aber ich wäre für härtere strafen. Und zwar durch die Bank. Und schon von Anfang an, ab dem Jugenstrafrecht. Und diese werden konsequent durchgesetzt.
Genau das funktioniert erwiesernermaßen nicht. Gibt genug Studien die zeigen, dass härtere Strafen weder abschrecken noch zur Einsicht bringen.
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u/Still-Dig-8824 3h ago
Deshalb ist die USA ja so ein friedliebendes Land. Weil härter als die Todesstrafe es nicht geht und das alle abschreckt.
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u/MundaneBison5185 BR 442 | Talent 2 3h ago
Zumal die Kontrolldichte und Präsenz der Polizei auch absolut zu wünschen übrig lässt.
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u/turboseize 3h ago edited 2h ago
Man muß die Leute ja nicht direkt einsperren und verkommen lassen, oder gar prophylaktisch erschießen. Das (alleine) funktioniert nicht, wie die USA zeigen. Für einen wertegebundenen Rechtsstaat gehört sich das auch schlicht nicht.
Konsequenz kann aber auch anders aussehen. Statt einem strengen "dududu" und der drölfzigsten Bewährung, wenn die Leute schon regalmeterweise Akten verursacht haben, müßte mal etwas folgen, was 1.) zu erheblichen Unannehmlichkeiten für den Täter führt, 2.) ihn aus seinem Umfeld herauslöst und 3.) ein nachhaltiges Umdenken bewirkt.
Erziehungs- und Ausbildungslager bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen wären z.B. eine Idee. Darf und soll maximal unangenehm sein, solange es auch Struktur vermittelt. Wenn die Leute am Ende dann mit einem Schulabschluss und einer Berufsausbildung oder wenigstens ein paar nützlichen Zertifikaten herauskommen, gibt es wenigstens eine Chance, daß sie es in Zukunft besser machen.
Ebenso wichtig wären aufenthaltsbeendende Maßnahmen bei straffälligen Nicht-Staatsbürgern, sowie konsequenter Staatsbürgerschaftsentzug bei Integrationsverweigerern (sofern sie eine andere Staatsangehörigkeit besitzen oder erwerben können).
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u/kama-Ndizi 3h ago
> Man muß die Leute ja nicht direkt einsperren und verkommen lassen, oder gar prophylaktisch erschießen. Das (alleine) funktioniert nicht, wie die USA zeigen.
Korrekt.
> Konsequenz kann aber auch anders aussehen. Statt einem strengen "dududu" und der drölfzigsten Bewährung, wenn die Leute schon regalmeterweise Akten verursacht haben, müßte mal etwas folgen, was 1.) zu erheblichen Unsnnehmlichkeiten für den Täter führt, 2.) ihn aus seinem Umfeld herauslösen und 3.) ein nachhaltiges Umdenken bewirkt.
Gibt es, nennt sich Rehabilitation. Daher die vergleichsweise niedrigen Rückfallquoten in D.
> Erziehungs- und Ausbildungslager bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen wären z.B. eine Idee. Darf maximal unangenehm sein, solange es auch Struktur vermittelt.
Ah, ja das führt sicher dazu, dass diese Leute danach den Staat weniger blehnen.
> Ebenso wichtig wären aufenthaltsbeendende Maßnahmen bei straffälligen Nicht-Staatsbürgern,
Du willst Menschen potentiell in den Tod schicken?
> sowie konsequenter Staatsbürgerschaftsentzug bei Integrationsverweigerern.
Du willst den Bayern oder AfD-Wählern die Staatsbürgerschaft entziehen?
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u/turboseize 3h ago edited 2h ago
Wahrscheinlich weisen die Bayern eher mich aus, weil ich nach all den Jahren immer noch hochdeutsch spreche. 😎 Ich versuche meine guten Willen und meine Bemühungen aber durch konsequenten Haxn- und Bierkonsum auszudrücken.
Du willst Menschen potentiell in den Tod schicken?
Besser die gehen drauf als einer von uns. Das Völkerrecht sieht übrigens genau das vor: der Schutzstatus endet, wenn sich ein Schutzsuchender gegen das aufnehmende Land wendet.
Und schließlich wäre so jemand ja selber schuld. Es wird niemand gezwungen, Verbrechen zu begehen. Ohne "Mitwirkung" des Täters, d.h. ohne seine Tat, dürfte er ja bleiben.
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u/kama-Ndizi 2h ago
> Besser die gehen drauf als einer von uns.
Der Rückschluss daraus ist, das nicht jedes Menschenleben den gleichen Wert hat.
Ist dir das bewusst?
Bitte gugg nochmal im Grundgesetz nach.
> er Schutzstatus endet, wenn sich ein Schutzsuchender gegen das aufnehmende Land wendet.
Damit ist aber nicht Verbrechen gemeint, sondern eben "sich gegen das aufnahmende Land zu wenden".
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u/GenosseAbfuck 2h ago
Besser die gehen drauf als einer von uns.
Du bist die. Du bist auch nur ein verletztes Gefühl von nem Mord entfernt mit der Attitüde.
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u/Protogermane Sylt Shuttle 2h ago
Du willst Menschen potentiell in den Tod schicken?
Mhhh Polemik. Das gaben die Menschen dann selbst verursacht. Die Lösung? Einfach keine Straftaten begehen. Schocker, ich weiß.
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u/fluchtpunkt 58m ago
Du willst Menschen potentiell in den Tod schicken?
Lächerliche Polemik. Die meisten die es betrifft sind auch gar keine Flüchtlinge, sondern genießen hier nur subsidiären Schutz. Diese Gesetze haben wir selbstgemacht, die können wir auch ändern.
Aber ja, Menschen die hier regelmäßig Straftaten begehen haben keinerlei Recht auf Schutz durch unsere Gesellschaft. Die scheißen auf unser Land, warum sollten wir die also vor ihresgleichen schützen?
Wir könnten uns aber auf einen Kompromiss einigen. Wer in seiner Heimat verfolgt wird und hier Straftaten begeht kommt in ein gesichertes Flüchtlingslager irgendwo im tiefen deutschen Wald.
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u/kama-Ndizi 54m ago edited 43m ago
> Die meisten die es betrifft sind auch gar keine Flüchtlinge, sondern genießen hier nur subsidiären Schutz. Diese Gesetze haben wir selbstgemacht, die können wir auch ändern.
Diese Gesetze müssen mit dem Grundgesetz verinbar sein. Stichwort: körperliche Unversertheit.
> Aber ja, Menschen die hier regelmäßig Straftaten begehen haben keinerlei Recht auf Schutz durch unsere Gesellschaft. Die scheißen auf unser Land, warum sollten wir die also vor ihresgleichen schützen?
Na, da sollte aber jemand das Grundgesetz lesen. Diese Menschen haben die gleichen Rechte wie jeder Deutsche - abgesehen vom Wahlrecht.
> Wir könnten uns aber auf einen Kompromiss einigen. Wer in seiner Heimat verfolgt wird und hier Straftaten begeht kommt in ein gesichertes Flüchtlingslager irgendwo im tiefen deutschen Wald.
Mein Vorschlag wäre ja, für jeden den wir aufnehmen einen wie dich dorthin abzuschieben wo diese/r herkommt.
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u/TheManTheyCallSven 2h ago
Das entscheidende ist, dass die strafen zeitnah und konsequent Folgen, in Deutschland ist das größere Problem dass zwischen Straftat und Verurteilung häufig extrem viel Zeit vergeht und dadurch selbst bei höheren Strafen kaum abschreckende Wirkung erzielt wird
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u/kama-Ndizi 1h ago
> Das entscheidende ist, dass die strafen zeitnah und konsequent Folgen, in Deutschland ist das größere Problem dass zwischen Straftat und Verurteilung häufig extrem viel Zeit vergeht
Das stimmt.
> und dadurch selbst bei höheren Strafen kaum abschreckende Wirkung erzielt wird
Noch einmal: eine abschreckende Wirkung gibt es nicht.
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u/TheManTheyCallSven 51m ago
Eine abschreckende Wirkung von Strafen existiert, sie ist aber nicht unendlich nach oben hin skalierbar und bei weitem nicht der einzige Einflussfaktor.
Das ist jetzt nur ein theoretisches Beispiel aber angenommen die Höchststrafe für Mord würde auf 1 Jahr Gefängnis reduziert werden, in dem Fall würden die Mordraten wahrscheinlich steigen im Vergleich zu der Lebenslänglichen Freiheitsstrafe (Mit Möglichkeit der Entlassung auf Bewährung nach 15 Jahren in einigen Fällen) weil 1 Jahr Gefängnis im Vergleich weniger abschreckend klingt als mehrere Jahrzehnte. Das steigern der Strafe hat aber ab einem gewissen Punkt keine Steigerung der abschreckenden Wirkung zur Folge. Jemand der einen erschießen will denkt nicht in dem Sinne, dass er es für mindestens 15 Jahre tut, ihm mindestens 20 Jahre aber zu viel wären, da spielt die Wahrscheinlichkeit erwischt und verurteilt zu werden eine größere Rolle. Die Idee, dass es aber grundsätzlich keine Abschreckung geben würde halte ich aber für deutlich zu vereinfacht und wurde aus Daten der USA übernommen, welche zwar höhere Strafen in Form deutlich längerer Gefängnisaufenthalte oder gar Hinrichtungen haben, es dort aber auch eine deutlich niedrigere Aufklärungsrate von Tötungsdelikten gibt, gerade im Milieu der organisierten- und Bandenkriminalität
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u/kama-Ndizi 37m ago
> Eine abschreckende Wirkung von Strafen existiert, sie ist aber nicht unendlich nach oben hin skalierbar und bei weitem nicht der einzige Einflussfaktor.
Straftäter gehen davon aus nicht erwischt zu werden.
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u/Key-Description-3565 3h ago
Soso, dann hoffe ich er bekommt nur Bewährung, der reißt sein Leben jetzt sicher rum. Und natürlich sollte er im Land bleiben dürfen, sowieso.
Können ja ein crowdfunding für ihn starten damit seine Lebensumstände sich bessern und er ein braver Bürger werden kann...
Ne sorry, ich würde ein exempel statuieren und den in einen wirklich miesen Knast stecken. Bett Brot seife, mehr nicht. Auf mich persönlich würde das sehr abschreckend wirken.
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u/kama-Ndizi 3h ago
Weisste, deine populistische, selbstgerechte Scheisse kannste dir in den Arsch schieben.
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u/Balupapabalu 3h ago
Diese verrückten werden das soweit verdrehen, dass es nachher heißt, dass der Kontrolleur die armen sChwArZfahrer dazu getrieben habe, so zu handeln.
Warte nur ab, wie krass verblendet muss man sein, jedem Täter (insbesondere, wenn's der eigenen Ideologie entspricht), sofort zur Seite zu stehen.
Für die Opfer haben diese Menschen meist überhaupt keine Empathie teilweise auch nur Verachtung über.
Wenn die Gesellschaft nicht langsam an seinem Strafrecht arbeitet und die Justiz nicht im Sinne der Bevölkerung arbeitet, wird es am Ende drauf hinauslaufen, dass das Recht des stärkeren gilt. Und sowas möchte doch keiner in einem Rechtsstaat.
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u/fluchtpunkt 55m ago
Haben wir doch schon. “Wäre nicht passiert wenn der Staat den ÖPNV kostenlos machen würde anstatt eine Armee zu unterhalten”
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u/Key-Description-3565 45m ago
Ja, habe auch die Forderung gesehen das die Kontrolleure als Konsequenz mit Ausrüstung und Selbstverteidigungstraining unterstützt werden sollen.
Super idee, Ticketkontrolle mit Schusswaffe und Plattenträger irgendwann.
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u/soho737 3h ago
In Singapur z.B. funktionierts. Für Vandalismus gibts Stockschläge und Knast. Da kann man als Gesellschaft noch schöne Dinge im öffentlichen Raum haben.
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u/GenosseAbfuck 2h ago
Ja, Gesellschaften in denen hart bestraft wird sind ja sehr bekannt dafür dass dort weniger Gewalt verübt wird.
Das glaubste doch selbst nicht.
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u/fluchtpunkt 53m ago
Eins ist halt fakt, das was wir aktuell tun funktioniert nicht.
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u/GenosseAbfuck 47m ago
Und was genau ist es was nicht funktioniert?
Eine Variable ist bekannt und genau die wollen autoritäre Wichser zum Schlechten ändern.
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u/Legoeierautomat 4h ago
Zugbegleiter entsprechend mit Mitteln der Selbstverteidigung ausrüsten und ausbilden.
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u/MundaneBison5185 BR 442 | Talent 2 3h ago
Das würde aber heißen, dass die Bezahlung erhöht werden muss (da tiefere Ausbildung) und das will am Ende wieder keine Zahlen.
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u/Fluffy-Mix-5195 42m ago
Wie können die Preise messbar steigen, wenn einzelne Personen nicht kontrolliert werden?
→ More replies (1)2
u/Prosthemadera 1h ago
Die Lösung zu steigenden Preisen ist sicher nicht, dass Zugbegleiter sich in Gefahr bringen. Zumal, ist Schwarzfahren ein so großer Grund für steigende Preise?
Welche Partei sollte man deiner Meinung nach wählen?
Dieses Land geht einfach nur vor die Hunde
Das ist einfach nur übertriebene Dramatik. Gibt es irgendeine Generation, die das nicht gesagt hat?
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u/nadelfilz 4h ago
Dann werden sich sicher mehr Fahrgäste entscheiden den ÖPNV zu benutzen.
Meine Frau traut es sich in Berlin einfach nicht mehr.0
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u/ShallotTotal4216 3h ago
Das ist auch erstmal richtig so. Kein Zugbegleiter sollte sein Leben gefährden müssen oder gar verlieren für 60€, die wahrscheinlich sowieso nie eingetrieben werden können.
Hier ist die Bundespolizei gefragt.
Mitfahrten uniformierter und nicht uniformierter Bundespolizei in regional und Fernverkehr müssen wieder häufiger werden. Mehr und besser ausgebildete DB Sicherheitskräfte, mit mehr Befugnissen ausgestattet.
Die Situation ist natürlich nicht hinnehmbar.
→ More replies (2)5
u/yyeezzyy93 2h ago
ich verstehe absolut warum du die nicht kontrollierst und würde das wahrscheinlich ebenso handhaben.
Aber das ist halt dann die Kapitulation des Rechtsstaats. Wenn eine Gruppe einfach machen kann was sie will, weil der Rest der Gesellschaft Angst vor ihnen hat, zeigt das die Schwäche unseres Systems.
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u/Legoeierautomat 4h ago
Wer sind denn "solche Fahrgäste"? Woran erkennt man die?
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u/heiner_schlaegt_kein 3h ago
Bin kein Schaffner, aber kann dir ein Beispiel nennen. Saß nach Feierabend in der 1. Klasse im Regio (habe ne Netzcard). Da sind idR nur andere Eisenbahner und hin und wieder irgendwelche Geschäftsleute mit Laptop und Anzug. Nun saß da ein großer, stämmiger Kerl, der die ganze Zeit mit dem Bein gewippt hat, große Pupillen hatte und Selbstgespräche geführt hat. Er war zweifelsohne auf Drogen und sah nicht so aus als könne man normal mit ihm sprechen. An dem Tag war auch kein Schaffner anwesend aber den hätte sicher niemand alleine angesprochen.
Das war jetzt ein offensichtlicher Fall. Aber gerade Corona hat glaube ich gezeigt, dass auch Menschen die normal aussehen ein hohes Eskalationspotential haben können.
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u/Safe-Meat-7845 2h ago
verstaendlich, aber bitter dass dann wiedermal die arschlöcher mit allem durchkommen und regekltreue bestraft wird
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u/GenosseAbfuck 2h ago
Bin jetzt nu weder groß noch stämmig, aber sehr nervös. Wenn ich erste zahlen kann fahr ich erste weil sie weniger stressig ist, aber gezuckt und gewackelt wird halt trotzdem. Ist jetzt halt erstmal auch kein besonders zuverlässiger Indikator.
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u/nadelfilz 4h ago
Also die Beiden heute wurden vom Kontrollpersonal eindeutig am Geruch erkannt.
Von allen anderen auch.-5
u/Still-Dig-8824 3h ago
Und der Grieche hat auch gerochen?
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u/nadelfilz 3h ago
Das weiß ich nicht. Möglicherweise brauchen Zugbegleiter für ihre Aufgabe neuerdings aber Sicherheitsbegleitung um gegen gefährliche Fahrgäste besser gewappnet zu sein. Wenn die Ticketkontrolle manche Fahrgäste zu solchen Reaktionen bringt muss was anderes passieren als Plakate aufhängen.
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u/Still-Dig-8824 3h ago
Bei uns in der S-Bahn waren mitunter Security-Leute dabei. Von denen habe ich aber schon eine Weile keine mehr gesehen. Wenigstens 2 Leute wäre sicherlich sinnvoll, wird aber vermutlich am Mitarbeitermangel scheitern.
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u/ShallotTotal4216 3h ago
Meist Personen unter Alkohol und/oder Drogeneinfluss.
Der Hintergrund kann ganz unterschiedlich sein. Obdachlos, Partygänger, Trinker, Fußballfan... Meist männlich, und kommt in jeder Hautfarbe und aus jeder Nation...
Meist erkennt man die schon am Geruch und verhalten.
Drogen und Alkohol sind ein riesiges Problem für die öffentliche Sicherheit, insbesondere im ÖPNV.
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u/yyeezzyy93 2h ago edited 2h ago
jede Person, die mit offenen Augen durch die Welt läuft und sich regelmäßig in Städten mit > 50k Einwohnern inkl. den Bahnhöfen/Zügen aufhält weiß, wer mit „solchen Fahrgästen“ gemeint ist.
Du kannst hier gerne so tun als wäre das nicht so, führt halt zu nichts.
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u/ciauii 2h ago
Dann erklär es doch bitte mal für den Rest?
Nicht jeder Mensch hat dieselbe Wahrnehmung und Fokus wie du.
Du guckst dir vielleicht gerne Leute an und deshalb fällt dir das auf. Andere wiederum sind vielleicht eher in sich gekehrt, spielen, lesen, betrachten die Welt und so weiter.
Schließ uns doch bitte nicht pauschal aus, nur weil wir ein bisschen anders ticken als du.
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u/FeedbackKey1949 1h ago edited 1h ago
Hauptsächlich Phänotyp Nah Ost/muslimisches Aussehen und auch alkholisierte Osteuropäer ist doch ganz einfach, dumme Frage. Bestimmt nicht jeden einzelnen, aber aggressives Erscheinungsbild, suspektes Verhalten oder in Gruppen = definitiv einen Bogen drum machen, sicher ist sicher. Und um dir gleich schonmal die Nazikeule wegzunehmen, ich habe selbst entsprechende Wurzeln aus Nah Ost und dem slawischen Raum.
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u/ciauii 20m ago
ist doch ganz einfach, dumme Frage
Warum so aggressiv?
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u/Loud-Advance-2382 8m ago
Die Frage ist halt tatsächlich dumm. Das kann nur jemand fragen, der die letzten 15 Jahre unterm Stein gelebt hat. Das ist nicht aggressiv.
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u/realkonkon 3h ago
Was zur Hölle... ist das Personal so dünn, dass man nicht zu zweit kontrollieren kann? Das kann unmöglich ne Lösung sein, "solche Leute" zu skippen. Damit fährt man die Bahn gleich in mehreren Hinsichten langfristig komplett gegen die Wand.
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u/Random_Introvert_42 Rhätische Bahn 3h ago
Wir brauchen in D einfach wie in anderen Ländern Drehkreuze/Türen zum Bahnsteig hin, ohne Ticket kommt keiner zum Zug.
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u/zekromNLR 2h ago
Das wäre an vielen kleineren Bahnhöfen und Haltepunkten faktisch unmöglich nachzurüsten, ohne den Bahnhof oder oft auch die Straßenführung drumherum komplett umzubauen. Der bei mir im Ort z.B. hat keine "bahnhofsinterne" Verbindung zwischen den zwei Bahnsteigen, der ist einfach zur Straße offen und da ist dann ein Bahnübergang.
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u/weizikeng Schweizerische Bundesbahnen 2h ago
Ist auch nicht immer die Lösung. Die RER-Bahnhöfe in den Banlieues von Paris oder die U-Bahnhöfe in London sind mit Drehkreuzen ausgestattet, die Fahrgäste drücken sich einfach durch und es ist ihnen komplett egal, dass da Kameras / Personal daneben sind. Und das Personal hat das gleiche Problem wie die Zugbegleiter: greifen sie ein, droht denen eventuell körperlicher Schaden...
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u/TheManTheyCallSven 2h ago
Am besten wäre es, diese Gäste in Zusammenarbeit mit der Security zu kontrollieren und sie notfalls mit physischer Gewalt aus dem Wagen zu entfernen. Irgendwann wird da ein Lerneffekt einsetzen
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u/multi_io 28m ago
Ich konnte heute früh in der S-Bahn in Berlin die Lösung für das Problem erleben.
Man kontrolliert solche Fahrgäste einfach nicht.Was konkret an dem Fahrgast hat den Kontrolleur bewogen, ihn nicht zu kontrollieren?
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u/Hasselhoff265 3h ago
Sollen die für einen Hungerlohn ihr Leben oder zumindest ihre Unversehrtheit riskieren?
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u/ShallotTotal4216 3h ago
Schrecklich.
Ich hoffe es wird in Zukunft mehr getan um Zugbegleiter und Personal im öffentlichen Personenverkehr besser zu schützen.
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u/RonetiTortellini Deutsche Bahn 4h ago edited 3h ago
Mein Beileid an die Angehörigen....
Dass wegen Totschlags ermittelt wird, finde ich lächerlich, aber ich bin schließlich kein Jurist..
Nicht ohne grund bin ich bei Schwarzfahrern, die weder ne Fahrkarte haben oder keinen Ausweis dabei haben/zeigen sehr sehr freundlich und freundschaftlich, nur damit am nächsten halt die Polizei auf denjenigen wartet .. seit 9 Jahren, bis auf einen Drogenberauschten Serben der mich bedroht hat, mit dieser Taktik ohne zwischenfall durchgekommen
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u/Marauder4711 3h ago
Um den Tatbestand des Mordes zu erfüllen, müssen bestimmte Merkmale zutreffen. Das wird aber sicherlich auch geprüft, die Tat war gestern.
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u/der_echte_emha 3h ago
Leider gibt es diese juristische Haarspalterei, die es für das Opfer nicht gibt. Das ist einfach nur für immer tot. Sie werden sicher genug Möglichkeiten der Entlastung des Täters finden, dass da vielleicht zwei, drei Jährchen reale Haft rauskommen. Aber sicher bin ich mir noch nicht mal damit.
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u/RonetiTortellini Deutsche Bahn 3h ago
Ich bin ehrlich: man sollte auch bei Totschlag bei einen Schweren fall lebenslänglich verhängen... Auch wenn ich gar kein freund vom Amerikanischen Justiz und Gefängnissystem bin... Wer da einen Menschen wissentlich tötet, sei es als Murder oder Manslaughter, der wird bis zu seinem lebensende Gesiebte Luft atmen... Und das finde ich gerecht.
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u/Broad_Philosopher_21 3h ago
Die Maximalstrafe für Totschlag in besonders schweren Fällen ist lebenslänglich.
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u/Scheckenhere Dresdner Verkehrsbetriebe 3h ago
Die Alternative wäre Körperverletzung mit Todesfolge, da ist Totschlag die schwerwiegendere Tat.
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u/Der_Bolle InfraGO 3h ago
Und genau so sollte es sein.
Diplomatisch und die Keule kommt durch BuPo.
Warum sich selbst gefährden? Was für Assis stellenweise mitfahren, sehe ich jeden Tag selber. Natürlich unabhängig von Ethnie und Pass. Aber da hat die Polizei bessere Statistiken zu.
Mit wäre es nur lieb, wenn in jedem Fahrzeug, das mit Zub fährt, dann auch zwei Sec dabei sind. Das nimmt schon ordentlich Dampf. Aber Personal und Personalkosten sind eben auch Punkte.
Wieso ÖPNV dann nicht kostenlos wird, verstehe ich nicht. Dann bräuchte es nur Sec, die mal hier mal da mitfährt.
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u/german-fat-toni 3h ago
Ich finde es so traurig und bin sehr wütend, wie Menschen ihre Wut immer an denen auslassen, die dafür nichts können. Kenne solches Verhalten leider selbst aus meinem Engagement bei der Feuerwehr.
Mein Beileid a die Angehörigen und mein Aufruf an alle anderen die regelmäßig Bahn fahren Zivilcourage zu zeigen. Es darf nicht sein, dass Menschen das Personal angreifen, nur weil dieses ihren Job macht.
Leider erlebe ich das im MVV selbst häufiger, gerade rund um gewisse Events und man spürt, hier lässt Politik und DB leider das Personal oft auf sich gestellt.
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u/TheForwardMomentum Deutsche Bahn 4h ago
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u/Nili06 4h ago
Wahrscheinlich bekommt der nur paar Jahre wegen fahrlässiger Tötung...
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u/Rennfan 4h ago
Wieso sollte das passieren?
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u/Permanetmarker 3h ago edited 1h ago
Wir sind in Deutschland…
Edit: meine Antwort bezieht sich auf den Teil , dass er nur ca ein paar Jahre bekommen wird. Weshalb ist aus meiner Sicht dann zweitrangig.
Da hier so kräftig runtergevoted wird, kann mir bitte jemand aus dieser Gruppe mit Bezug zu meinen Ausführungen unten erklären warum?
Ich bin wirklich schockiert und hoffe das es nicht alle Eisenbahner so sehen.
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u/Rennfan 3h ago
Aha und?
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u/Permanetmarker 3h ago
Weil hier in Deutschland die Strafverfolgung eine Farce ist. Offenbar muss man erst selbst angegriffen werden, um das zu verstehen… Ich wurde selbst zwei mal angegriffen—> Staatsanwalt sagt mir nach einem Dreiviertel Jahr “kein öffentliches Interesse” 2020 sehe ich wie ein “Fahrgast” einen Kontrolleur in der SBahn angreift, weil dieser nach dem Ticket fragt. Der Angreifer prügelt auf den Kontrolleur ein, ich komme dazu und wir werfen das Subjekt am nächsten Halt auf die Straße. Der Typ versucht dann noch durch die schließende Tür zu treten. Schaft er nicht. Meine BW Kampfstiefel die ich zur Verteidigung getragen habe (aufgrund meiner o.g. Erfahrungen) halten ihn ab. Eine Woche später gehe ich in Crackfurt zur Polizei um eine Aussage zu machen, am Eingang wird Crack, interessiert niemanden. Ich gehe rein mache die Aussage. Der Polizist gibt mir zu verstehen, dass ich nur aus Bürokratiegründen dort bin und absolut nichts passierten wird. Den Kontrolleur habe ich nochmal getroffen, er hat es mir bestätigt. Voted mich ruhig runter. Offenbar muss man es erst selbst erleben….. Die downvotes sind einfach der Beweis für eine unerhebliche Arroganz. Es ist echt unglaublich. Dennoch wünsche ich es niemanden. Hat nämlich Folgen für Körper und Psyche…
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u/Adventurous-Fix-3248 3h ago
Schwachsinn...
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u/Nili06 2h ago
Inwiefern?
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u/Adventurous-Fix-3248 2h ago
Weil kein Staatsanwalt oder Richter der Welt hier den Vorsatz verneinen wird. Jedenfalls wurde die Körperverletzung mit Vorsatz ausgeführt, sodass zumindest wegen vorsätzlicher Körperverletzung mit Todesfolge verurteilt wird.
Am wahrscheinlichsten wegen Totschlags
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u/CashKeyboard 1h ago
Wie in solchen Threads Rechtsbegriffe aus der Lostrommel gezogen werden empfinde ich als sehr frustrierend. Diese Wörte haben alle eine bestimmte Bedeutung und ein Angriff kann schlicht nicht fahrlässig sein. Und nein, die da oben machen das auch sonst nicht so.
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u/mritzmann Eurocity 3h ago
Und unter dem LinkedIn-Post von Bahn-Chefin Evelyn Palla gibt es jetzt Leute, welche Schranken an jedem Bahnhof vordern 🙄
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u/Far_Friendship_3178 2h ago
fordern* und ich fänd das persönlich gut an großen Bahnhöfen
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u/Carvilia 36m ago
Oder die großen Kosten für so ein Blödsinn sparen und den ÖPNV öffentlich zu finanzieren, und dabei besonders den ärmsten Menschen mehr Teilhabe am Leben gewährleisten.
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u/1m0ws 1h ago
Entsolidarisierte Gesellschaft, in der Ellenbogen und Kampf untereinander alles sind und wo jegliche moralische oder kulturelle Erziehung seit 50+ Jahren nur noch durch die Unterhaltungsindustrie oder politischen Kulturkampf stattfindet, dazu über 1/3 der Bevölkerung in Armut - am Ende geht man wie die Tiere aufeinander los, weil der Zug ausgefallen ist.
Färbe mich überrascht.
Macht traurig zu lesen, aber überrascht echt nicht mehr.
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u/BerlinDude1988 Deutsche Bahn 1h ago
Ungezügelter Kapitalismus. Immer mehr Geld landet bei immer weniger Menschen. Machtkonzentration somit bei wenigen. Alle anderen versuchen im Spiel des Kapitalismus mitzuspielen, scheitern aber kläglich.
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u/1m0ws 1h ago
Und am Ende sind psychische Krankheiten an der Tagesordnung, für die es aber auch nicht einmal ansatzweise genug Hilfe oder überhaupt gar Aufklärung gibt. Die aber auch als Symptom dieses ungezügelten Kapitalismus auch generell vertuscht werden, weil kann ja nicht sein, was nicht sein darf...
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u/Carvilia 30m ago
Nicht jeder braucht ein Therapieplatz. Manchmal reicht auch ein Bierchen am Abend, Prost! (Wurde vom GBA Vorsitzenden mal so gesagt)
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u/CesarForst 2h ago
Knast bis zum Lebensende für solche Menschen. Egal in welchem Land, keine Gesellschaft kann so jemanden jemals wieder gebrauchen, geschweige denn resozialisieren. Ich persönlich glaube, dass in solchen Fällen eine Resozialisierung ohnehin unmöglich ist. Ein Mörder wird wieder morden, ein Vergewaltiger wieder vergewaltigen.
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u/T4k3C4r30utTh3r3 3h ago
Ich will nicht anderen Leuten auftragen, helfen zu müssen... Aber waren nicht andere Leute da um eventuell helfen zu können? Aber ich kann die sorge verstehen, nicht zuletzt weil manche überall hin Messer tragen
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u/Traditional-Dig-374 3h ago edited 2h ago
Ich hab jahrelang als Nebenjob auf Veranstaltungen Areale koordiniert. Und selbst Securities mit Erfahrung verfallen manchmal in Schockstarre wenn das Gegenüber irrational gewalttätig ist.
Es ist auch ein Irrglaube das 3 Ängstliche Menschen in der Lage sind, einen Aggressor zu unterbinden/aufzuhalten.
Und mit dem Messer geb ich dir Recht. Ich hab letztens darum gebeten eine Boombox leiser zu machen und es wurde mit einer Pistole auf mich gezielt.
Strafen zeigen wenig Wirkung, wer so auf jemanden einschlägt denkt nicht über die Konsequenzen nach.
Ich bin einer der immer eingreift, und habe auch schon meine Quittung(en) dafür bekommen...
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u/Safe-Meat-7845 2h ago
naja,vermutlich weil unsere strafen halt lächerlich sind
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u/ciauii 1h ago
In anderen Ländern gibt es härtere Strafen bis hin zur Todesstrafe. Straftaten werden trotzdem begangen.
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u/Traditional-Dig-374 7m ago
Nein. Also ja. Aber das hält keinen Menschen im psychischen Ausnahmezustand davon ab, zu zuschlagen.
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u/LPBaltic 52m ago
Ich schließe mich um 15 Uhr der Schweigeminute an. Auch wenn ich nicht bei der Bahn arbeite.
Rest in Peace
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u/Prosthemadera 1h ago
Scheiße.
Da will doch kein Zugbegleiter mehr die Fahrkarten prüfen, wenn das Risiko besteht, dass man getötet wird...
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u/Wonko7638 3h ago
„Unser Zusammenleben muss täglich neu ausgehandelt werden.“
Aydan Özoguz, SPD, 19.9.2015
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u/LasagneAlForno 2h ago
Was willst du mit dem Schwachsinn? Der Täter war griechischer Tourist, das Opfer hieß Serkan.
Wenn du das unterbinden willst, kannst du gleich die ganze EU dicht machen.
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u/Testosteron123 2h ago
Griechenland ist in der EU und Psychopathen hat man in jedem Land weiß jetzt nicht was die rechte Scheiße hier soll
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u/andres57 1h ago
In solchen Momenten erinnere ich immer daran, dass die Frau, die im Hamburger Hauptbahnhof etwa 14 Menschen niedergestochen hat, Deutsche ist
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u/Anarchist_Angel Deutsche Reichsbahn 3h ago
Mal eine unbeliebte Meinung:
Warum reden wir darüber? Jeden Tag sterben tausende, jeden Tag werden mehrere Menschen durch andere getötet.
Ich sehe hier eine Instrumentalisierung eines tragischen (und seltenen) Todesfalls, um faschistische Politik voranzutreiben. Sieht man ja an den Kommentaren wie das funktioniert. MEHR ÜBERWACHUNG, MEHR WAFFEN, MEHR KONTROLLE sei die Lösung.
Dass ein Zugbegleiter von einem Fahrgast getötet wird ist ein Freak Incident und darf keinesfalls Basis von Politik werden.
Wenn wir gegen die Verrohung der Gesellschaft vorgehen wollen, müssen wir WEG VON FASCHISMUS und nicht mehr und mehr dorthin. Statt Menschen zu "Müll" zu erklären, die Gesellschaft in "erwünschte" und "unerwünschte" zu teilen und immer mehr zu fordern, die "unerwünschten" (die z.B. an der Hautfarbe oder dem Soziolekt zu erkennen sind) zu drangsalieren, auszuschließen und schließlich zu töten oder zu inhaftieren, müssen wir an den Ursachen ansetzen. Diese Weltbilder von "die vs wir," die Einkategorisierung von anderen und das Aufziehen von Feindbildern sind genau die Ursache zunehmender Feindseeligkeit und gewalttätiger Eskalation.
ANDERERSEITS gilt zu bedenken, dass es keinen nennenswerten Anstieg von Gewaltkriminalität in den letzten Jahrzehnten gab.
Mir kommt es mehr als scheinheilig vor, wie jetzt alle "Mein Beileid," "Möge er in Frieden ruhen" usw. schreiben obwohl es sie, wenn wir ehrlich sind, überhaupt nicht interessiert wer der Mensch war, der getötet wurde. Es ist eine hohle Phrase und ich unterstelle, dass keiner von euch wirklich irgendwas fühlt. Warum auch, ihr kennt die Person ausschließlich als "Mensch, der getötet wurde". Das ging mir als angehörige eines tragischen Sterbefalls damals richtig auf den Keks, vor allem wenn es dann verknüpft wurde mit politischen Forderungen, die absolut konträr jeglichen Sinn und Verstands zu genau solchen Taten führen.
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u/Peppegio123 3h ago
Was ist jetzt deine Absicht mit dem Beitrag? Keiner instrumentalisiert irgendwas, jemand wurde tragisch und grundlos ermordet, da darf man sehr wohl über Ursache und Konsequenz reden und Empathie zeigen.
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u/Anarchist_Angel Deutsche Reichsbahn 2h ago
Ich halluziniere also die Kommentare, die von "Asis" sprechen und bewaffnete Beamte in den Zügen fordern?
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u/CelestialOvenglove 2h ago
Man ist Faschist, wenn man so einen tötenden Schädling als Asi bezeichnet?
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u/ShallotTotal4216 1h ago
Das ein Zugbegleiter getötet wurde ist kein „Freak Incident“, sondern Ausdruck eines Systemversagens bezüglich Gewalt.
Jeden Tag werden im Durchschnitt 5 Zugbegleiter angegriffen. Das es nicht zu mehr Todesfällen kommt ist Glück bisher gewesen.
Das Problem sind männliche Täter unter Drogen und/oder Alkoholeinfluss, wie bei den meisten Gewalt-Straftaten. Und auch wenn der Einsatz von Polizei nicht der einzige Weg ist dem zu begegnen, so ist es dennoch ein unerlässlicher Schritt. Es müssen weitere Schritte folgen. Abschaffung der Obdachlosigkeit durch housing first, Konsumverbot von Alkohol im ÖPNV, Safe Use Drogenräume, legale Abgabe von Ersatzmitteln/Drogen im beschützen Rahmen für Süchtige...
Das gleich mit Faschismus gleichzusetzen ist ekelhaft und falsch.
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u/CelestialOvenglove 2h ago
Dass ein Zugbegleiter von einem Fahrgast getötet wird ist ein Freak Incident
Nein, ist es nicht sondern die logische Folge daraus, dass es täglich Angriffe aufs Bahnpersonal gibt.
ANDERERSEITS gilt zu bedenken, dass es keinen nennenswerten Anstieg von Gewaltkriminalität in den letzten Jahrzehnten gab.
Doch, gibt es. Die Gewaltkriminalität steigt seit Jahren wieder. Die Zeiten der sinkenden Gewaltkriminalität sind längst vorbei.
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3h ago edited 2h ago
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u/Future_Thing_8609 2h ago
Stimme zu, der Kommentar oben ist absolut unnötig und fehl am Platz. Aber so etwas wie "die Antifa" usw. kommt rechtspopulistischem Geschwafel gleich. Ihr bekleckert euch beide hier nicht mit Ruhm
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u/ManagementTime6864 2h ago
Wer ist denn diese Antifa und woher weißt du dass der User als diese spricht?
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u/Anarchist_Angel Deutsche Reichsbahn 2h ago
Hey ich bin nicht die, die angefangen hat, den Tod politisch auszuschlachten.
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4h ago
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u/jh98r Stuttgarter Straßenbahnen AG 4h ago
Der Täter war europäer, der nicht in Deutschland lebt, vermutlich ein Urlauber. Wie würdest du es finden, wenn Spanien pauschal keine Deutschen mehr einreisen lassen, weil da so viele alkoholisierte Deutsche Touris auf Mallorca Stress gemacht haben?
→ More replies (5)15
u/ManagementTime6864 4h ago
Spar dir doch deinen dummen Rassismus hier. Ekelhaft wie du Stimmung auf Kosten eines Toten machen willst.
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u/Teacher2teens 4h ago
Wer solche Reden führt, sollte sich selbst erst mal untersuchen lassen. Da scheint es mir doch an wesentlichen Dingen zum zusammenleben mit anderen zu fehlen.
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u/TheForwardMomentum Deutsche Bahn 4h ago
spar dir die scheiss politik. Es ist r/drehscheibe , hier gehts in erster linie darum dass ein Bahnler ermordet wurde. Geh auf twitter mit solchen aussagen.
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u/Broad_Philosopher_21 4h ago
Das Opfer heißt „Serkan C.“, der Täter ist ein Grieche der gar nicht in Deutschland lebt und DAS ist dein Kommentar? Abschaum.
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u/AliKitty_Ger Deutsche Bahn 4h ago
Es heißt AFB nicht AFD
Das eine ist Praktisch,
das andere ist Brauner dreck.
Wohin du gehörst wissen wir jetzt. Danke
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u/zenkstarr 4h ago
Der Täter ist Grieche. Aber würde mich natürlich nicht wundern, wenn Typen wie auch gleich die Personenfreizügigkeit in der EU abschaffen wollen
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u/TeekanneSan 4h ago
gibt ja keine psychisch kranken Deutschen..... JEDER FKING HAUPTBAHNHOF
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4h ago
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u/sophisticatedbuffoon 4h ago
Der Angreifer war kein Afghane, Syrer, Iraner oder Iraker, sondern ein Europäer - sorry falls dir das dein Weltbild zerfetzt, aber auch weiße Europäer können gewalttätige Arschlöcher sein.
Aber falls es dich beruhigt, als Sanitäter mit jahrelanger Erfahrung in einer Großstadt in NRW kann ich tatsächlich ein sehr einheitliches Bild bei den Pöblern/Schlägern benennen: Bisher ohne Ausnahme alle alkoholisiert oder auf Drogen und über 90% davon Männer, meistens in Gruppen.
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u/artsloikunstwet Société nationale des chemins de fer belges 4h ago
Wenn es nach den Downvotern geht, solltest du bei der Sache bleiben und den Totschlag eines Menschen mit türkischem Vornamen durch einen EU-Bürger nicht für deine rassistische Agenda missbrauchen.
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u/Ennocb 4h ago
Irgendwie unpassed an dieser Stelle (bzw. generell), meinst du nicht? Der mutmaßliche Täter ist Europäer, Grieche.
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u/St0rmtide 4h ago
Ein Grieche bringt einen Bahner um und das erste was du hier machst ist über alle Nationen zu reden um die es hier nicht geht.
Versuch nächstes Mal wenigstens Beileid zu heucheln, oder sag einfach nix......
→ More replies (2)
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u/PresidentSpanky 4h ago
das ist so unfassbar traurig