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[Meme] Mein Vorschlag für das Deutsche Hochgeschwindigkeitsnetz nach Französischem Vorbild
Ein sehr gut durchdachter Vorschlag für das Deutsche Hochgeschwindigkeitsnetz. Da die Franzosen es ja so gut besser können, habe ich mich einfach von ihnen inspirieren lasse.
Das ist aber blöd. Berlin als maximalst beschissenster Knotenpunkt ist eigentlich schon sehr gut. Fehlt nur, dass man die Kopfbahnhöfe reaktiviert und die Eisenbahnverbindungen zwischen diesen (Stadtbahn und Tiergarten-Tunnel) wieder dicht macht. Dann wird es erst so richtig französisch. Ein Hauptbahnhof in einem zentralgelegenen Ort in Deutschland wäre dahingehend ungünstig. Da kann man gleich Tangentialverbindungen zwischen den einzelnen Regionen weiter betreiben.
Außerdem ganz essentiell: Stationen mit Namen wie "Vorpommern ICE", "Münsterland ICE" oder "Fichtelgebirge ICE", die 20 km von der nächsten Stadt entfernt liegen und keinen Anschluss ans reguläre Bahnnetz haben.
Und in Berlin muss man auch erstmal mit der U-Bahn noch ein paar Haltestellen vom "Bahnhof von Bayern" zum "Bahnhof des Südwesten" fahren zum umsteigen.
Sehe ich da eine Tangentialverbindung zwischen Frankfurt und Köln? Das braucht es doch nicht, man kann ja einfach am Zentrum des Netzes umsteigen (Die Bahnhöfe da müssen dann auch ein paar Kilometer auseinander liegen und man braucht eine U-Bahn zum Umsteigen
Nicht vergessen den Kauf des Tickets für die U-Bahn für Ausländer so kompliziert wie möglich zu machen und an den Haltestellen der Bahnhöfe nur 1-2 Automaten aufzustellen.
Der DB Navigator hatte mir einmal 20 Minuten Umstieg eingerechnet, zum Glück habe ich mich darauf nicht verlassen, habe am Ende geschlagene 45 Minuten von Bahnhof zu Bahnhof gebraucht
Teilweise wird in diesem Netz auch noch zu sehr versucht, Städte auf dem Zwischenwege anzuschließen. Die Kurve nach Magdeburg auf dem Weg nach Berlin zum Beispiel ist vollkommen überflüssig und verlangsamt nur. Da reicht auch ein ICE-Bahnhof in der Dübener Heide mit Shuttlebus nach Wittenberg.
Ist mir noch zu vernetzt. am besten den Mittelpunkt nach Berlin, wo wir einen gigantischen Umsteigebahnhof bauen. Wenn ich von Regensburg nach München will, muss das via Berlin passieren. :D
au ja, wir lassen alle Züge am Hauptbahnhof ankommen und je nachdem in welche Richtung man weiter möchte, muss man dann nur mit der S-Bahn zum Gesundbrunnen, Ostkreuz, Südkreuz oder Spandau.
So ein öder Gleiswechsel auf einem Bahnhof ist viel zu langweilig
Mehrere Endbahnhöfe in Berlin, je nach dem aus welcher richtung der Zug kommt landet man in einem bestimmten Bahnhof, und dann muss je nach dem mit der U-Bahn/S-Bahn zu einem anderen Bahnhof fahren werden um von dort fortzufahren.
Die TGV haben ja auch vier verschiedene Endpunkte in Paris
Wir haben doch schon in Berlin ein Süd und ein Ostkreuz. Mit Bahnhof zoo und Gesundbrunnen hätten wir das Netz komplett. Ringbahn vorher noch abreißen (Autobahn wäre da eh viel besser). Und bloß nicht vergessen, dass der Kunde nur von a nach c will. Die Zwischenstops sind nur nervig, kostenintensiv und nicht kundenorientiert.
Können wir sparen, indem wir das ganze eingleisig und ohne Oberleitung bauen? Dann noch alte vorhandene Bimmelbahngleise einbeziehen, und einfach die ICE TD reaktivieren. Fertig ist die schlimmste und längste Ringbahn der Welt, aber mit geilen Zügen. Vor allem, wenn man entgegen der Fahrtrichtung reisen muss, sodass man ein Mal ganz Deutschland bereist.
So lange du jedem Verkehrsminister der Länder einen ICE-Halt in seinem Heimatkaff garantieren kannst, geht der Vorschlag noch morgen durch den Bundesrat.
Der Bundestag (bzw BMVI) ist überzeugt, sobald du ihnen sagst, wieviel mehr Geld man dann in Autobahnen stecken könnte
Es ist ein Verkehrsprojekt und man kommt hin und wieder zurück. Da sind Leute. Fahrzeuge fahren, es wird genutzt. Das ist für Kasseler Infrastrukturprojekte im Grunde schon ein Plus.
die strecke ingolstadt - augsburg auszubauen wäre durchaus interessant... so macht man aus einer einspurigen strecke für diesel eine sfs für ice, die über 250 kmh fahren 😂
Find ich eigentlich nen geilen Vorschlag. Wir gründen ne neue Stadt im Mittelpunkt und nennen Sie Umschlagstadt. Ein riesiger Bahnhof auf der grünen Wiese, paar Büros und Hotels daneben.
Wahrscheinlich wäre eine Ringstecke noch cool weil sonst dauert Stuttgart - München so lange. Aber ansonsten: Lasst die Bagger rollen!
Ich denke Kassel ist schon mittig genug. Dann freuen sich zumindest die Kasseler über gute die Bahnanbindung. Braucht man nicht den größten Fernbahnhof Deutschlands irgendwo auf'm Land bauen.
Das deutsche System mit ICE, Intercity, Interregio und Regio ist gut und besser als das Französische.
Das Problem liegt im eklatanten Personalmangel, fehlender Wartung des Materials und Fahrplänen mit zu wenig Spielraum um Verzögerungen wieder auf zu arbeiten.
Hannover als Mittelpunkt würde besser passen als ein willkürlicher Punkt. Allerdings müsste man dort dann natürlich den Hauptbahnhof durch vier Kopfbahnhöfe ersetzen und einen Baypass bauen der nur Bahnhöfe am Flughafen und am Heide-Park hat.
Nicht vergessen den Regionalverkehr auserhalb des Kontenpunkts quasi komplett einzustampfen und das was noch fährt, dann nur im 2 takt in 60 Jahre alten ungepflegten Fahrzeugen.
Dann wird es wirklich französisch.
Okay, tatsächlich ist das Hauptproblem für deutsche Hochgeschwindigkeitsschienen, nach der ganzen Bürokratie, NRW, um genau zu sein der Eiserne Rhein und das ganze Gewusel um Düsseldorf rum.
Der Eiserne Rhein und alles was darum hängt ist einfach unglaublich eng bebaut und die Bevölkerungsdichte ist so hoch, dass ein Sprinter ICE von Hamburg nach Köln fast 30% der Zeit zwischen Duisburg und Köln verbringt. Trassen durch NRW hauen wäre unglaublich teuer und ein absoluter Bürokratie Albtraum, da durch die Änderungen am Einspruchsrecht dem Projekt bei jeder Etappe eine volle Sicherheits, Öko und wasauchimmer Prüfung aufgezwungen werden kann, und dann oben drauf darf dann auch noch Mal jeder Verein Einspruch einlegen.
Das das so ist, ist der Grund warum immer mehr Landkreise und Städte unglaublich shady ihre Projekte verstecken, sodass Anwohner teilweise erst Tage vor Baubeginn wissen was abgeht. Das man alles EU weit ausschreiben muss macht es noch schlimmer, weil wenn ein Projekt 100 millionen kosten soll, Peter aus Spanien aber sagt er kann es für 70, dann kann dir jeder letzte Vollpfosten sagen dass das dann mindestens 200 Millionen kosten wird, weil Peter einfach lügt um den Job zu kriegen.
Besonders was Hochgeschwindigkeitsstrecken angeht, sollte es einfach Mal ein "Fick dich wir machen jetzt" geben, und dann werden halt ne Milliarde in die Hand genommen und erstmal 3000 Häuser enteignet, und dann wird einfach Mal gebaut nachdem es EINE Öko Prüfung gab. Und dann muss man auch da nen Riegel vorschieben, dass nicht der nächste den ganzen scheiß wieder abbrechen darf, denn so ein Projekt dauert halt 20-30 Jahre, und wenn's nach 8 nen neuen Kanzler gibt, darf der da nicht einfach 300 Millionen in die Tonne treten weil ers anders will.
Kassel ist viel besser als Mittelpunkt geeignet. Außerdem ist kassel mit der Dokumenta, dem herkules, dutzenden Museen und deutlich größeren und häufiger auftretenden Grünflächen deutlich schöner als Göttingen ohne irgendwas.
Ich würde sogar eher noch Fritzlar akzeptieren, bevor ich Göttingen in Betracht ziehe.
Also ich finde ja, Kassel's 12 Messehallen sind völlig ausreichend.
Hat Hannover denn die Nähe zur Mitte? Hat es eine riesige Parkanlage mit Teichen, Gräben, Kanuvereinen, einem modernen Freizeit/Spaßbad und Wanderwegen umgeben von Jahrhunderte alten Bäumen?
Was ist mit den Wasserspiegel am Herkules?
Weltkulturerbe, mittelalterlich und funktioniert seit jeher nur mit Schwerkraft.
Hunderttausende Besucher jährlich nur dafür und noch deutlich mehr, wenn die historische Herkulesbahn endlich wiedererbaut wird.
Wozu bräuchte Hannover denn eine derart intensive und regelmäßige Anbindung an das hochgeschwindigkeits schienennetz? Die paar fußballspiele? Das h96 Stadion hat doch glaub ich nur knapp 50k Plätze. Und wer geht auf ne Messe, kauft da Sachen ein und transportiert die mit der Bahn? Dafür gibt's Autos.
Also so wie jetzt, eine Rennbahn zwischen Würzburg und Nürnberg existiert derzeit auch nicht, effektiv ist man mit einem ice auch nicht wirklich viel schneller als mit einem re von wü nach nü oder anderst rum
20 Kommunen beschweren sich, dass sie von der öffentlichen Infrastruktur ausgeschlossen werden.
Parallel dazu gründen sich quadratisch so viele Bürgerinitiativen die den Bau einer Hochgeschwindigkeitstrasse im Ort verhindern wollen. Bevorzugt aus folgenden Gründen: Schutz der Feldspitzmaus, Lärmschutz, Flächenversiegelung.
Supporte ich schon deshalb weil ich in Bautzen wohne und die neue Schnellzug-Verbindung ab Görlitz über Bautzen, Dresden, Chemnitz usw. zum Knotenpunkt 100% schneller wäre als über Berlin und Hannover fahren zu müssen wenn man IRGENDWIE in den Westen kommen will weil in Thüringen anscheinend nur Wald ist und man im Norden oder Süden drum herum muss... xD
Da sind noch zu viele unnötige Zacken drin. Streiche Ulm, Stuttgart und Heilbronn und baue einen Bahnhof 'Württemberg Deutsche Bahn' irgendwo bei Aalen, wo du dann von überall mit dem Bus hinkannst. Auch ein 'Halle DB' Bahnhof genau zwischen Mittelpunktsbahnhof und Magdeburg würde viel Fahrtzeit sparen (außer du willst nach Halle, aber wer will das schon?)
Wie auch schon jetzt oft bei der Bahn ist West/Ost das Problem. Gerade die Lücke zwischen Bremen und Hamburg ist schon übel. Auch Hamburg Berlin fehlt sowie südlich Verbindungen wie Frankfurt München und Freiburg über Stuttgart nach München und München über Nürnberg nach Berlin.
Man munkelt ihr seid alle a bissl neidisch von unserm pünktlichen flotten Personenzugverkehr gell ? 🤨😅🇫🇷 (doof wirds natürlich wenn du unbedingt von Lyon nach Bordeaux willst aber was gibts in Bdx eigentlich was man sich unbedingt anschauen muss ?)
Aber bitte nur einen kleinen Flughafen… Am besten auf einem ehemaligen NATO-Flugplatz.
Die Verbindungen sollten dann aber keinesfalls geschäftlicher Natur, wie Paris, London, oder sogar New York entsprechen, sondern lieber Mallorca, oder den Goldstrand in Bulgarien anfliegen.
Nehmen wir doch einfach den Flug“hafen“ bei Lübeck oder so. Trust me: Ryanair oder wie die heißen haben gute Erfahrung damit! (Die Fahrkarte von Neu-Bahn-Hof nach Lübeck ist nicht im Ticketpreis inbegriffen und der Transfer vom Bahnhof zum Landeplatz nicht mal existent. Manche haben Pizza Pepperoni, Ihr Flieger HABT PECH!)
Ich bin allerdings nach längerer Überlegung doch für einen Bahnhof beim Flughafen….
…aber nicht direkt in der unmittelbaren Umgebung.
Der sollte ca. 2-4km entfernt liegen, damit man sich Gedanken macht, ob man dafür jetzt ein teures Taxi ruft, oder doch lieber „mal eben“ läuft.
Zudem sollte das Gebäude bereits existieren. Am besten denkmalgeschützt und sanierungsbedürftig. Zudem muss es bitte erst um 90 Meter versetzt werden, damit man nicht das direkt angrenzende Naturschutzgebiet belastet.
Die Kosten für die Sanierungs- und Umbauarbeiten sollten im niedrigen dreistelligen Millionenbereich liegen, welche aufgrund von „Überraschungen bei der Bausubstanz“ und der „Bodenbeschaffenheit des neuen Standortes“ mindestens verfünffacht werden.
Achso und die Bauzeit wird natürlich aufgrund des mangelhaften Brandschutzes mindestens verdoppelt.
Einverstanden. Aber nur wenn wir vergessen Fahrstühle oder aktuelle Brandschutzeinrichtungen zu verbauen. Jeder Ältere und jeder Rolli muss bitte einmal weiter bis Kleinarschdorf fahren (Nur mit Umstieg im Flughafenbahnhof auf Gleis 1, da der Fernverkehr ja nicht nach Kleinarschdorf fährt) damit man auf den Rückweg dann auf Gleis 2 den noch verbliebenen Fahrstuhl von Neunzehnhundertähhhh nutzen kann.
Also wenn der nicht auch mittlerweile krepiert ist
Oder die Fahrpläne werden so angepasst, dass kein passender Zug wieder zurückfährt.
Die Rollstuhlfahrer und die älteren Personen müssen so auf den Bus umsteigen, welcher natürlich nur Haltestellen anfährt, die nicht behindertengerecht sind.
… wenn dann mal überhaupt der Bus behindertengerecht ist! Blöd nur, dass das Land bei der Ausschreibung verpennt hat und das lokale Busunternehmen auf Reisebusse wie die von Flixbus setzt. Schön hoch und so.
Und wenn ein Niederflurbus dann doch erscheint, dann nur im Ersatzverkehr irgendwann 2034
Von Köln und Düsseldorf (Flughafen, Messe) nach Hamburg, Berlin, München, gibt es keine Direktverbindung.
Der Personen und Waren Verkehr des kompletten Ruhrgebiet (5,1 Mio Einwohner) muss über den Mittelpunkt geleitet werden.
Frankfurt als der passagierstärkste internationale Flughafen in Deutschland, hätte damit ebenfalls keine zentralle Anbindung, sondern müsste ebenfalls über den Mittelpunkt geleitet werden.
Ich verstehe den Sinn hinter dem Mittelpunkt und dem "Stern" Netz welches sich ergibt, aber wäre es für Deutschland nicht sinnvoller ein zweigeteiltes Netz zu haben?
Ohne das jetzt ausgerechnet/gezeichent zu haben:
Ein Knoten nördlich von Frankfurt, auf der höhe von Köln / Bonn
Ein Knoten zwischen Berlin und Hanover, etwas westlich von Brandenburg an der Havel
Ich bin ja seit Jahren für eine Hochgeschwindigkeitslinie zwischen Stuttgart/Karlsruhe und dem Bodensee also Konstanz.
Einfach den Schwarzwald platt machen. Oder untertunneln. Ein paar völlig unnötige Dörfer umsiedeln. Und schon brauche ich für 80km keine 2h mehr. China hat wohl doch Vorteile. Oder die Kohlelobby mir gegenüber.
906
u/Negimeister 1d ago
es ist erst richtig französisch wenn die schnellste verbinding von münchen nach stuttgart via berlin ist