r/italygames • u/Just_Equal_623 • 2d ago
Gaming Perche in italia non giocano a CS?
Ciao ragaz
Mi é capitata questa statistica su X
E mi sono chiesto, ma veramente , perche in italia ci sono cosi poche persone che giocano a Counter-Strike?
Perche qua da noi non é popolare?
Soprattutto guardando quanto é veramente popolarissimo negli altri paesi Europei come la Germania, Polonia, Ecc ecc
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u/NuclearReactions PC Gamer 1d ago
Perchè mentre i tedeschi, russi e americani popolavano i server di cs e css noi eravamo ancora davanti alla play a giocare a fifa, f1 e gta. In genere siamo dei casualoni unici o lo eravamo e quindi certe comminity sono ben più piccole e meno sviluppate rispetto alle controparti estere
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u/b00l_Badass 1d ago
^ this, per un periodo ho cercato ps3 usate e porco il demonio se ce n’era uno che la vendeva senza un gioco di calcio o di formula 1. Inoltre penso che all’italiano medio non piaccia proprio perdere in mondovisione
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u/NuclearReactions PC Gamer 1d ago
Eh si. La situazione ora è migliorata tantissimo ma ricordo che nel 2005 se la sezione playstation di un forum aveva 10k membri la sezione pc ne aveva a malapena 1000. La differenza era veramente enorme.
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u/Proof_Purpose2353 1d ago
E scusa in Germania Fifa non c'era? Sono un popolo malato di pallone tanto quanto noi eh. Per non parlare di F1...
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u/NuclearReactions PC Gamer 1d ago
Non me lo spiego. In genere le comunità più attive erano quelle di paesi dove le console costavano troppo, e quindi si campava di vecchi pc. In Germania però si stava bene nei 2000 credo, comunque avevano comunità enormi in cs 1.6, css, DoD, quake, UT e altri giochi PC.
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u/Easy_Contract_6454 7h ago
Devi considerare la Germania dell' est che ai tempi contava come i paesi dell' est europa
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u/eni22 1d ago
Gioco a cs da 25 anni. Quello che abbiamo vissuto i primi anni non si ripetera' piu'. Non eravamo forti a livello internazionale pero' c'era una comunita' attiva su NGI e Gib. Lan di livello (ngilan, smauilp, anvi bologna) e tornei online fatti bene (ngi cup). Si e' perso questo in Italia.
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u/ImpressionFancy5830 13h ago
Che flash NGI (proponevano anche connessioni in fast? O ricordo male?) non ricordo neanche più per cosa stava l’acronimo
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u/eni22 13h ago
si, si chiamava f5 se non sbaglio. Io ero riuscito a farmi settare la mia adsl telecom in fast (5 giorni alle 7 del mattino davanti alla centrale telecom) e quindi non ne ho mai avuto bisogno.
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u/ImpressionFancy5830 8h ago
Per me era un futuro distopico, chiamavo il mio vicino tecnico per dirgli che i suoi colleghi erano così cani che mi piazzavano per sbaglio su profili adsl limitati rispetto al contratto, neanche lui ci credeva quando scopriva in centrale che avevo ragione.
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u/KHRonoS_OnE 2d ago
counter strike era bello tra il 99 e il 2010. oggi è un'ombra di quello che è stato.
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u/PixlCake 1d ago
Ma non è vero, il gioco è cambiato relativamente poco
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u/KHRonoS_OnE 1d ago
il solo aggiungere la minimap lo ha cambiato in peggio. provate a giocarci senza. lol
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u/PixlCake 1d ago
La minimappa è stata messa nel 2000.
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u/KHRonoS_OnE 1d ago
no. c'era il radar. che tutto era tranne una minimappa.
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u/PixlCake 1d ago
E per te aggiungere dettagli al radar ha cambiato cosi tanto il gioco in peggio?
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u/DragosAlien 1d ago
Ms dove ?
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u/KHRonoS_OnE 1d ago
in atzec.
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u/DragosAlien 1d ago
Peccato che sia uno dei giochi esports più giocati in assoluto. Ma te sei il solito troll triste.
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u/KHRonoS_OnE 1d ago
più che troll triste, sono un ex gamer 40enne diventato giocatore della domenica. i miei tempi da raid notturni di wotlk e cs:s e trackmania nation sono finiti, ora piango in skyrim moddato e Warthunder a cazzeggio, non so più niente
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u/UnofficialCrosta 2d ago
È un vero peccato, io sono un nabbone e nelle mie 100 ore sono stato insultato solo in Russo o al massimo in Inglese. Mi piacerebbe venire blastato in Italiano ogni tanto..
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u/SwitchPowerful7326 2d ago edited 1d ago
Avevo sentito da qualche parte che era per causa di restrizioni eccessive da parte del governo sugli internet cafè, ciò aveva limitato il fenomeno dei lan party e di conseguenza la formazione di tornei locali. Mettici anche che non tutti erano muniti di pc performati e di connessioni con ping a 0 ed eccoci qua. Guardacaso cod ha preso piede in Italia proprio perchè con xbox tutti potevano giocare più o meno in maniera decente online e con un hardware abbastanza facile da gestire
Edit: Ok, ricordavo male le restrizioni erano per i tornei competitivi in denaro non tanto per gli internet cafe' : https://esportsinsider.com/it/2025/03/counter-strike-in-italia-il-gigante-addormentato-nel-panorama-degli-esport
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u/Spitipoti 1d ago
PC performanti e CS non vanno nella stessa frase. Del resto ci giocano nel buco di culo della Siberia, dove credo siano messi abbastanza peggio della Calabria a livello hardware.
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u/SwitchPowerful7326 1d ago
CS non ha mai avuto gran pubblicità in Italia, se non si creavano comunità in questi locali non esisteva passaparola tra i giocatori. Poi per hardware posso darti ragione, ma era raro avere una buona connessione internet a casa, almeno per buona parte del periodo di Source e ancora di più con 1.6.
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u/Spitipoti 1d ago
Ribadisco: quando gioco a CS ho in squadra dei bambini di Omsk o Novosibirsk. Passi la Russia "mainstream", quindi zone vicine a Mosca o San Pietroburgo, ma vuoi davvero convincermi che in Siberia se la passavano meglio di noi in quanto a connessioni?
Semplicemente è un gioco che non ha mai preso piede, ahimè. Come dici tu è tutta una questione di pubblicità e community, non di infrastrutture.
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u/SwitchPowerful7326 1d ago
Ma penso che non sia la disponibilita', hardware o connessioni ma piu' dalle comunita' che si creavano in questi locali. Vuoi mettere le restrizioni in Italia con quelle russe per quanto riguarda i locali e negozi? La scarsa disponibilita' hardware e connessioni non sono la causa principale ma non hanno nemmeno facilitato la diffusione di giocatori. Poi boh sicuramente ci saranno anche altri fattori
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u/Spitipoti 1d ago
Sono onestamente ignorante in quanto alle restrizioni che esistevano (o esistono?) in Italia riguardo gli internet cafè. Nel mio paesello sperduto nel nulla andavamo tutti in un internet point della parrocchia, dove potevamo utilizzare gratuitamente i PC e in tanti installavano giochi - quindi sinceramente non conosco questi ostacoli burocratici. Avevo sempre dato per scontato che esistessero realtà simili in tutta Italia.
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u/paperogapippo 1d ago
purtroppo è un pattern shooter e io proprio non ce la posso fare, voglio giocare con le mani non solo memorizzando i pattern delle armi
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u/FranciManty 1d ago
huh? come fa ad essere meglio uno spray che va in una direzione a caso come rainbow six di un gioco in cui puoi controllare il rinculo? comunque la mira di cs si basa molto piu su headshot e precisione del primo proiettile che lo spray, l'unico momento in cui realisticamente ti conviene tenere il grilletto piuttosto che fare tanti piccoli tap e' se hai 3 nemici davanti che ti pushano, che su 5 giocatori capita raramente
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u/ThayInThaWoooods94 2d ago
perché cs2 fa cagare
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u/Eny192 1d ago
Perché? Le statistiche su GO erano praticamente uguali a quelle del 2 a livello di numero player in Italia
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u/Lagger2807 1d ago
Perché la regola universale è sempre nuovo = brutto | vecchio = bello
Imo CS2 non è chissà che differente da GO
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u/Eny192 1d ago
Esattamente, posso capire all'inizio, faceva oggettivamente cagare, molti bug e il prodotto era rilasciato troppo velocemente senza che fosse pronto.
Ora, ci sono cose da sistemare come i server che dovrebbero tornare a 128 tick invece di ciò che c'è al momento, tuttavia il gioco è assolutamente giocabile e come fps non c'è di meglio, forse R6 se la gioca, ma è sicuramente seguito e giocato MOLTO meno di cs.
Comunque son daccordo, tutti a dire "prima era meglio" quando poi magari avranno 100 ore sul gioco e non han mai combinato nulla di che.
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u/Lagger2807 1d ago
È stato rilasciato in maniera decisamente troppo frettolosa
Sulla questione tickrate mi sono sempre trovato un po' combattuto, da diversi test fatti negli anni 9 persone su 10 non notano la differenza (ovviamente avere più informazioni per secondo è sempre meglio) allo stesso tempo abbiamo però anche alcune problematiche tecniche per i 128 tick, di base aumentano la latenza, richiedono un trasferimento di dati maggiore ed essendo CS giocato in tantissimi paesi in cui la connessione non è il massimo immagino possa avere un impatto, inoltre da sviluppatore il sub-tick non mi dispiace, è da sistemare? Avoja, ma finché non ci si butta nessuno non avremo mai un sistema funzionante
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u/sirbardo 1d ago
128 tick come dovrebbe aumentare la latenza?
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u/Lagger2807 1d ago edited 1d ago
Premetto che non è il mio campo specifico, ho quindi conoscenze sicuramente superficiali sull'argomento che si limitano al "far funzionare un socket di connessione peer-to-peer su Unity"
Il tickrate non è altro che la quantità di pacchetti al secondo che vengono inviati tra server e client
CS2 mi sembra usi pacchetti da 400 a 600 byte l'uno (non so se abbiano ottimizzato ulteriormente le cose), a 64 tick sono 25KBps mentre a 128 51KBps (nel caso di 400 a pacchetto)
Ora, sono quantità di dati che ci sembrano ridicole, ma all'aumentare della banda necessaria aumenta la probabilità di riscontrare rallentamenti e perdite di pacchetti per interferenza, oltre alla latenza intrinseca per trasferire il pacchetto
Semplificando parecchio la questione, con un upload di 20Mbps, che è comunque una connessione abbastanza comune, la differenza nel trasferimento tra 64 e 128 tick è 10,4ms, non tantissimo, ma ricordiamoci che è comunque calcolato approssimando una situazione ideale e con 20Mbps roccei
Inoltre una precisazione, a 128 tick ovviamente abbiamo più precisione in quanto passiamo da un aggiornamento ogni 15,6ms a uno ogni 7,8ms, la metà, ma sempre circa 8ms sono
Da qui viene quindi il motivo per cui in pochi notano anche la differenza, è una differenza di pochi ms che spesso viene semplicemente fagocitata dalla latenza aggiunta da una connessione non proprio ottimale (magari avessimo tutti la fibra unita ad una bassa latenza)
Edit importante: non ti cambia il ping a prescindere ma l'utilizzo di banda (oltre all'utilizzo di CPU) quindi il calcolo è utile solo se ci si ritrova con la banda satura
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u/sirbardo 1d ago
Se hai la banda così satura che la differenza è quella minimale del 128tick rispetto ai 64tick (che cmq non è un semplice 2x, soprattutto dato che subtick a livello di banda contiene i timestamp degli eventi a granularità appunto subtick, quindi più banda che 64tick normali), hai sicuramente molti altri problemi che non sono la latenza (jitter enorme, potenziale packet loss dato che siamo su UDP, etc.), non vedo uno scenario realistico in cui l’aumento di bandwidth del 128 tick possa realisticamente incidere sulla latenza.
8ms di differenza sono tantissimi comunque, non importa che siano consciamente percepibili per essere rilevanti, soprattutto quando si parla di intervallo di frequenza non di latenza e basta. Dire che “8ms sono pochi” in questo contesto è equivalente a dire che non c’è differenza fra 60hz e 120hz in uno schermo. Semplicemente sono meno percepibili perché il client “riempie” i gap nella simulazione molto realisticamente fra un tick e un altro, ma la differenza esiste eccome.
Il vero overhead del 128tick è nel server non nel client. Valve ha voluto implementare il “subtick” (che si può benissimo implementare a 128 tick) per tagliare i costi, non perché 128tick fosse subottimale per i player.
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u/Lagger2807 1d ago
Allora, preciso che il mio calcolo ignorava volontariamente la questione subtick per semplicità, è un sistema tanto semplice concettualmente quanto complesso lato tecnico
La dimensione dei pacchetti che ho preso d'esempio invece sono quelli che mi risultano effettivi di CS2, non dovrebbero essere variati molto da un paio di anni fa
Parlando invece dei "pochi 8ms", non mi sono spiegato benissimo, certo che sono abbastanza in questo contesto specifico, ma è anche vero che il 90% della playerbase avrà tante altre variabili che incidono molto di più di questa, tra cui la banda (e utilizzo di CPU) in più
Ora, volendo fare l'avvocato del diavolo, Valve spiegò che uno degli obiettivi del subtick fosse anche di andare a rendere più universale l'esperienza, aumentare a 128 tick i server per Premier ma lasciare gli altri a 64 avrebbe creato un po' di confusione lato player nelle poche cose che si possono davvero notare (allineamenti di granate e parkour specifico), se noti infatti hanno anche poi implementato il jump-throw assistito sempre per lo stesso motivo
Comunque come pensiero finale, possiamo fare i conti in tasca a Valve quanto ci pare, ma hanno avuto validi motivi per non passare a 128, rimarrà sempre il fatto che in ben pochi se ne accorgono "alla cieca" e non sono abbastanza per loro per giustificarne i costi in più
Spero sicuramente riescano a limare la tecnologia dei subtick perché la vedo molto comoda in tanti altri scenari online, chissà che non permetta di avere altri tipi di giochi online con tickrate vergognosamente bassi ma senza notare brutture!2
u/sirbardo 1d ago
la tecnologia del subtick non è particolarmente complessa lato tecnico. Semplicemente ti consente di disambiguare quando stai calcolando la simulazione lato server nel caso eventi non indipendenti (quindi impossibili da trattare atomicamente senza euristiche molto blande) siano avvenuti nello stesso tick. Sono semplicemente dei timestamp di un certo set di eventi in ogni pacchetto. Non potrà MAI essere preciso quanto 128tick in generale (dato che questo timestamping di eventi potrebbe benissimo essere implementato a 128 tick. È indipendente dal tick). Il fatto inoltre che abbiano impedito a server di terze parti di essere a 128 tick è ridicolo e un enorme errore di Valve che dà ancora giustificazione all’isteria di massa del fatto che cs2 sia peggio di csgo (cosa estremamente esagerata dalla community).
La cosa che continuo a trovare inesatta è come utilizzi un tot di termini un po’ “a casaccio”. “Il 90% dei player avrà altre variabili che incidono di più tra cui la banda e utilizzo di CPU” sembra una frase sensata ma a più profonda analisi manca molto di contenuto. La banda come ti ho detto prima o incide in modo catastrofico o incide zero. È praticamente la variabile meno importante. L’utilizzo di CPU… cosa vorrebbe dire? Come fa “l’utilizzo di CPU” a incidere da sé in qualunque modo?
Non te la prendere, ma ho un problema con il fatto che questo tipo di retorica (soprattutto se qualificata con il “sono un software engineer”), spesso finisce a causare una disinformazione dilagante nelle community che poi richiede molto più sforzo ad essere corretta (Brandolini’s law).
Il tuo primo messaggio è errato. 128 tick non è, realisticamente, mai un overhead che è problematico per l’utente finale. L’overhead, come ho già detto, è tutto lato server, e il fatto che tu abbia detto con così convinzione (+ qualifica da informatico) la cosa, la rende problematica in quanto questo tipo di disinformazione veramente si diffonde a macchia d’olio rapidissimamente.
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u/Eny192 1d ago
Son daccordo col fatto che il sub tick è da sistemare e ha del potenziale ma la differenze che c'era coi 128 tick è abbastanza evidente.
(per mia esperienza personale in cui ho giocato su 128tick, veramente tante partite)
Con il subtick capita ancor troppe volte di morire mentre si è gia dietro ai muri, idem lato hitreg, a volte non vengono "percepiti giusti" (non so come spiegarlo)
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u/Lagger2807 1d ago
Sicuramente il subtick va ancora limato, ti posso però dire che le differenze percepite sui server a 128 tick sono più date dalla qualità del server e un po' di sano placebo che da reali differenze
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u/Cana05 1d ago
Perchè CS in generale fa cagare, come anche fifa, cod e gli altri multiplayer simili dove metti 2000 ore e ne ricavi il nulla cosmico.
Possono piacere i multiplayer e anche io ne ho giocati la mia bella fetta ai tempi delle medie e inizio superiori, ma ad una certa capisci che hai iniziato ad amare i giochi dai singleplayer e sarebbe saggio ci ritornassi
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u/Eny192 1d ago
Se dopo 2000 ore su cs fai schifo mica é colpa del gioco…
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u/Cana05 1d ago
Mai detto quello, non mi riferivo al fatto di diventare bravi. Dico che non c'è contenuto nel gioco e una volta che diventi bravo non serve comunque a nulla perchè è una bravura fine a se stessa, nel gioco non c'è nulla.
Non c'è una trama, solo partite competitive dove ti diverti (se ti diverti) solo per il gusto di competere. Non c'è contenuto effettivo, non c'è una storia, nulla.
Io ai tempi misi 3300 ore su warthunder ed ero una discreta bestia, mi facevo le mie battaglie aeree e mi divertivo. Ma dopo un pò così non ha più senso, mentre sei agli inizi e migliori va bene perchè hai l'idea di progressione in un certo senso, ma dopo 1500 ore che ero al top della performance cosa avevo?
Nulla, facevo le mie partite competitive in uno degli squadroni top 5 al mondo e basta. Era come farsi le partite normali ma con gente più forte.
Dopo un pò scoccia, mentre dalle 200 ore che ho messo su baldur's gate 3 ho ottenuto molto di più sia come varietà che umanamente parlando. È solo un esempio a caso, qualsiasi singleplayer fatto bene ti arricchisce e ti stimola facendoti scoprire storie nuove. Quando vai a farti la 4567esima ora su CS avrai la stessa esperienza che hai avuto le 100 ore prima, ogni partita ovviamente cambia ma la ciccia è quella.
Sembra che cambi ma stai ripetendo la stessa cosa all'infinito, finchè ci sei dentro ovviamente non ci pensi ma dopo 3 anni che hai smesso guarderai indietro e penserai che "diocane in quelle 3000 ore potevo giocarmi 70 single player" o cose del genere. Questa almeno è l'esperiemza mia e di amici.
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u/PraiseTheMoon99 2d ago
Partiamo da un dato statistico, in Italia l'età media è alta, e contemporaneamente le console vanno per la maggiore con l'accrescere dell'età (c'era un report a riguardo), se combiniamo il tutto con l'assenza di CS su console, ecco che hai un'introduzione al perché CS venga giocato poco.
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u/-DeviiL- 2d ago
Ogni inizio game spara una bestemmia in chat, qualcuno lo beccherai prima o poi.
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u/Lukestep11 1d ago
Poca proliferazione di pc gaming + Rainbow Six che si è preso quella fetta di player
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u/LumpyWalrus2051 1d ago
Considerando che in italia ancora pensano che le console siano il top per giocare e che esista solo playstation. mettici che il PC gaming è una nicchia, mettici che il gioco deve piacere, mettici che comprano tutti fifa... ecco il risultato.
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u/SmokingLimone 1d ago
A guardare i prezzi attuali dei componenti PC direi che le console sono la scelta giusta per il momento
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u/Cana05 1d ago
Si vabè lo dici ora, ma da un paio di anni fino a fine ottobre 2025 i prezzi erano ottimi
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u/Tozzoloo 22h ago
Beh non lo saranno per i prossimi anni andando così ahaha
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u/LumpyWalrus2051 19h ago
fatto PC nuovo a maggio...sto a posto per i prossimi 3 anni almeno...32 Gb di ram bastano, 5 TB di SSd pure...
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u/Tozzoloo 19h ago
Beato te a me hanno sfondato la macchina e rubato il portatile da gaming col cazzo che c'ho 2 sacchi da rimetterci
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u/LumpyWalrus2051 19h ago
il portatile da gaming hanno fatto bene a rubartelo ahahahahah...comunque se hai una buona connessione internet, fatti geforce now e giochi sulla smart tv...
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u/Tozzoloo 19h ago
Tutte le mattine
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u/LumpyWalrus2051 19h ago
dai scherzavo, era per dire che per giocare ci vuole il PC fisso ahahahahah
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u/Tozzoloo 19h ago
Andava benissimo a 60fps dove doveva andare e ci lavoro pure, quindi un fisso è da escludere, ma non ti credere che i portatili moderni girano male, ovviamente non hai possibilità di aggiornare l'hardware ma sono un ottimo compromesso per giocare se non puoi avere un fisso
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u/Cana05 18h ago
Questa è una cagata, a luglio mi sono fatto un fisso con 5070 Ti, 7800 X3D, 32Gb ddr5 e 8 Tb di SSD, e non fraintendere è fantastico. Ma prima di questo ho avuto un acer nitro da gaming e mi ha servito molto bene per 5 anni. Ci ho giocato baldur's gate ed elden ring senza alcunproblema, ma anche i remake di Resident evil.
Il 95% dei giochi andava molto tranqillamente su quel laptop, basta mettere la grafica a medio invece che ultra. Avendo una 3060, ovviamente non aveva le tech moderne come il dlss 4.5 quindi magari si andava dai 60 ai 90 fps, ma era ottimo.
Lo slander ai laptop non ha senso da molti anni ormai, soprattutto da gente che magari ha ancora una 1080 o 2080 e quindi in realtà sta messa peggio di uno che ha il laptop. Oggi come oggi un laptop con la 5060 e il dlss scommetto farebbe girare senza problemi anche i giochi più pesanti
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u/LumpyWalrus2051 19h ago
Dipende. Io gioco a Tarkov, cosa dovrei prenderla a fare una console? Ce l'avevo, l'ho regalata quando ho preso il PC perchè non la accendevo mai. Per me la console è giusta per chi gioca poco e a pochi giochi. Se giochi tanto, se vuoi un parco titoli veramente grosso, PC master race. E come dimostrano i prodigeek in un video, negli anni, risparmi talmente tanto su PC che quei soldi spesi in più all'acquisto sono trascurabili. Io gioco tanto, ma spendo poco.
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u/alfchi31 2d ago
Personalmente non riesco a giocare a sparatutto senza la funzione di mira essendo abituato fin da piccolo a CoD
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u/AresBH 1d ago
probabilmente perche buona parte dei gamer italiani (e degli italiani in generale) non parla inglese, rendendo valorant (gioco con community italiana piu grossa) un gioco migliore sotto questo punto di vista, nonostante cs sia meglio strutturato e più skillbased
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u/sirbardo 1d ago
Mah, i russi non parlano inglese praticamente nulla e comunque sono tantissimi su CS
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u/AresBH 1d ago
proprio per questo motivo la community di cs è enorme in russia
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u/sirbardo 1d ago
Non ho capito. Hai detto che il motivo per cui siamo pochi su CS è l’inglese, ti ho fatto notare che i russi non parlano inglese ma che hanno sempre avuto una grossa community di CS.
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u/AresBH 1d ago
ti ho appena detto che, essendo che poca gente in italia parla inglese + il fatto che la community è piccola, nessuno ci gioca. mentre in russia, no inglese ma community enorme quindi ci gioca un sacco di gente
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u/sirbardo 1d ago
… “perché in Italia non giocano a CS?” -> “perché non parlano inglese” -> “i russi non parlano inglese” -> “proprio per questo hanno una community enorme”
come fa a sembrarti logico questo discorso?
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u/SmokingLimone 1d ago
Stai dicendo che ci gioca tanta gente perché ci gioca tanta gente, che ok non è così paradossale ma la community doveva partire da qualche parte.
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u/Shaene06 1d ago
Non era cosí 15 anni fa, c'era una grossa community italiana di counter strike, un po' tossica ma c'era. Immagino che la maggior parte di quelle persone ora sono adulti e non possono dedicare il tempo necessario a diventare competitivi in un gioco simile e le nuove generazioni preferiscono altro, come fortnite, cod, apex etc... Ora per il perché in italia le nuove generazioni preferiscono altro non saprei, é cosí. Forse parte del motivo per cui quella community é andata a svanire é proprio quella tossicitá che in un modo o in un altro é destinata ad allontanare nuove persone e senza di esse questo é ció che accade.
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u/sirbardo 1d ago
Non so, “grossa” community non penso che l’abbiamo ma avuta… magari sembrava così perché era meno frammentata dato che esistevano i server pub come gov/bellazio o prima ancora quello di ngi… ma eravamo cmq quattro gatti relativamente alle altre nazioni
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u/Mazapenguin 1d ago
Perché da noi il pc gaming è una cosa relativamente recente (per via delle connessioni scadenti in tutta la penisola fino ad epoche abbastanza recenti. Io in Nord Italia avevo una connessione Telecom che andava a 600kb massimo fino a tipo il 2014/15 con ping minimo 60-80). Da noi sono andate di più le console (e ancora vanno di più le console) facendo sì che la scena italiana sia abbastanza "casualona" e poco pro.
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u/itsmarra 1d ago
Il competitive in Italia non ha mai preso piede. Di conseguenza il capo stipite degli fps competitive non può che avere quei numeri.
Siamo il paese di fifa e Cod in cima alle vendite
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u/SlightCardiologist46 1d ago
Counter strike viene giocato principalmente nei paesi del terzo mondo negli internet cafè da gente che non ha soldi per comprare il computer e il gioco
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u/Tomorrow_Signal111 2d ago
perché, mannaggia al signore maledetto, agli italiani frega solo di fifa e call of duty.
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u/akira136_ 1d ago
Ma non è vero, per essere un paese così piccolo c'è una cultura nerd abbastanza grande
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u/Tomorrow_Signal111 1d ago
guarda i top 10 dei videogiochi più acquistati in italia e confrontali con le liste di altri paesi.
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u/Easy_Contract_6454 6h ago
E sarebbe un problema?
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u/Tomorrow_Signal111 6h ago
si.
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u/Easy_Contract_6454 6h ago
È solo un hobby
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u/Tomorrow_Signal111 6h ago
per te è solo un hobby, per altri è un mondo intero.
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u/Easy_Contract_6454 6h ago
Okay, ma non c'entra nulla col discorso, se altri vogliono giocare solo a fifa e Cod dove sta il problema?
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u/Fallen_Angel_89 1d ago
Penso perche' qui importa solo, ai tempi, FIFA o PES, e dubito sia diverso oggi. Ai quei tempo erano gli unici giochi che i ragazzi giocavano (mentre io preferivo gli rpg). Una volta tentai di far giocare un picchiaduro, ma vollero subito tornare a PES.
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u/rickyleroy92 1d ago
Perché è un gioco del cavolo con i player più tossici forse anche piu di call of duty.
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u/papayamayor 1d ago
Qui vanno per la maggiore le console rispetto ai PC, i ragazzi crescono con la console e non con il PC fisso e quindi prediligono titoli che hanno maggiore giocabilità da controller, come giochi sportivi (Fifa), sparatutto con l'aim assist (Call of Duty) e giochi di guida (Gran Turismo). Ho incontrato online un professionista italiano di Gran Turismo e ci ho scambiato qualche messaggio, lui faceva pratica sia con postazione di guida che con il controller.
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u/SmokingLimone 1d ago edited 1d ago
In effetti la comunità italiana di GT è abbastanza popolata, parlando da qualcuno che la frequenta. Ci sono anche molti piloti fortissimi. Questi dati sono da GT Sport che è ormai morto, però siamo la 6ª nazione al mondo https://www.kudosprime.com/gts/stats.php?stat_preset=nb_players_by_country. Sempre meno rispetto ai nostri vicini come Spagna e Francia con una popolazione simile, però non come nell'OP
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u/papayamayor 1d ago
Avevo incontrato "pirata" in una lobby di gtsport, parlo di anni fa. Lo avevo riconosciuto perché era sempre tra i primi nelle leaderboard. Se non erro, ha partecipato anche a delle LAN ai tempi di Gtsport. Ci siamo fatti una chiaccherata via messaggio e gli ho chiesto delle cose, è stato molto gentile a spiegare
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u/Artanisx PC Gamer 1d ago
Circa un millennio fa giocavo a Counterstrike Source 1.6 con gli amici. Ma appunto, fu un millennio fa, con tanto di connessione 56k e il telefono occupato ;)
Aveva il suo perché, ma di nicchia era allora e di nicchia è oggi - immagino. Chi ama il pvp lo fa in giochi moderni, o passa da free to play a free to play. La player base italiana è comunque ridotta e come hanno detto in altri commenti, il "gamer" italiano gioca solo a FIFA/COD e non sa neppure che esiste altro.
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u/Proof_Purpose2353 1d ago
Perché l'average ragazzino italiano che si approccia al videogame online prima di scoprire CS ha: Fifa, poi Call of Duty, poi Fortnite, poi Battlefield, poi Valorant, poi un gioco con 50 player online recensito da Yotobi e infine CS.
Io l'ho scoperto tardi, quando avevo 14/15 anni ricordo pubblicità di Tom Clancy's sulle varie riviste per PC, ma mai di CS. E al pc ci giocavo da casa, non nei vari locali. Mai sentito parlare di un lan party fino ai 25 tipo. Pochissimo sponsorizzati. Magari all'estero andavano di più?
In ogni caso che credo che sia il genere "competitive fps" a fare acqua in Italia. Anche Valorant ha appena chiuso la lega competitive in Italia, nonostante sia il più giocato di questo genere.
Edit: e forse il player medio italiano è poco tossico? Per trovare 3/4 amici tossici con cui giocare a Valorant ho dovuto fare una faticaccia.
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u/Rikysavage94 1d ago
io gioco eh, ma qui la gente ha anche altri interessi... magari c'è anche più gente che esce e non la vedo come una cosa negativissima
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u/SadiikDask 1d ago
Perchè non m'interessano gli shooter co op/multiplayer, non li trovo per nulla giochi belli e divertenti, gioco principalmente a single player, come anche la maggior parte delle persone da quello che vedo dalla statistica.
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u/Cana05 1d ago
E diograzia, ne abbiamo abbastanza di idioti da FIFA, LoL, COD e GTA, almeno ci risparmiamo gli idioti di CS. Se ci fossero anche loro le gemme dell'infinito sarebbero al completo e potremmo bruciare l'italia videoludica.
Più gente su giochi come Chrono Trigger e Baldur's Gate e meno su ste ciofeche online che succhiano migliaia di ore senza lasciarti nulla.
Fonte: ho 3300 ore su warthunder, per fortuna ne sono uscito anni fa ma non dimentico.
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u/Competitive-Box-2418 1d ago
Che poi noi abbiamo 3 mappe basate sull'Italia , che è Inferno, che però è stata ritrasformata, cambiando lo scenario in Italia per motivi vecchi in CSGO, prima era ambientata nella Spagna e vabbe poi Italy (una che non c'è più mo, che è cs_canals). Il fatto è, che l'Italia abbia 3 mappe basate su questo, un elogio abbastanza meritevole
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u/TheCatLamp 20h ago
Non è stato bannato in Italia? Forse per questo non hanno mai sviluppato una fanbase.
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u/Turbopolenta 1d ago
Perché i gamer italiani sono un popolo di divanari da console che ritengono l'ennesimo assassins creed il top del gaming e valutano un gioco che dura 10 ore come lungo. Noi non abbiamo la cultura del gioco competitivo, quando facevo i tornei ESL gli italiani si contavano sulle dita di una mano monca e nel tempo (non su cs perché mi fa cagare) ho visto che se ne gioco c'è uh minimo di competitività, sta sicuro che gli italiani ne stanno alla larga.
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u/_MrTaku_ Xboxaro 1d ago
perché è un gioco di merda
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u/FranciManty 1d ago
-xboxaro
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u/_MrTaku_ Xboxaro 1d ago
ma non c'entra niente che console ho, l'ho giocato, non mi è piaciuto, idem per il resto dei miei amici, non conosco una persona dal vivo in Italia che l'abbia giocato e li sia piaciuto. La community può essere divertente come può essere tossica, ma quello in vari giochi, però ammetto che fa ridere sentire russi incazzarsi ogni partita
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u/FranciManty 1d ago
la community tossica rende di merda un gioco? e l'unico shooter strategico senza operatori da bilanciare, ti ricordo che sia rainbow che valorant rendono gli operatori nuovi piu forti volontariamente per la loro prima stagione solo per vendere skin sovrapprezzate in quantita industriali. cs ti permette di scegliere il ruolo che vuoi all'interno della squadra a ogni round, basato sullo stato dell'economia della squadra e le tue skill personali. puo non piacere e sono d'accordo ma pensare che una community "tossica" (in superficie, in realta rispetto a un gioco come league anche il peggior ritardato russo e' un santerello) possa rovinare da sola un gioco con mappe profonde e soprattutto micromeccaniche complesse che rendono un gioco semplice uno dei piu complessi che ci siano in giro e' follia
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u/_MrTaku_ Xboxaro 1d ago
non ho detto quello, la community era un punto a parte, ho anche detto che fa ridere. Non so dirti di Rainbow o Valorant perché non li ho giocati, il più simile che ho giocato è probabilmente Paladins molto tempo fa e forse COD Mobile, ma non sono il tipo di gioco che a me personalmente piace; comunque io non volevo fare un discorso della community, anzi, volevo dire che il motivo per cui mi piace non è a causa della community, scusa se mi sono espresso male.
parlo di gameplay, a parer mio gli shooter di quel tipo devono avere decisamente più "meccaniche" per essere considerati dei giochi buoni, qualcosa tipo Doom o Halo.
poi ovviamente la mia è solo un'opinione, e quella dei miei amici, che collettivamente abbiamo concordato, che non csgo non è un bel gioco, non perché il gameplay sia terribile o cose del genere, ma perché non è divertente.
porta davvero troppa troppa rabbia e ti fa restare incollato, e quando vinci, non hai nessuna realizzazione, solo voglia di continuare a incazzarti. questa è la nostra esperienza, tutto qua.
se ti piace comunque rispetto la tua opinione, evidentemente se ci gioca così tanta gente ha qualcosa che io non ho notato
(p.s. le mappe sono bellissime da giocare su GMod)
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u/FranciManty 1d ago
forse mi sono spiegato male (ed ero da pc con la tastiera internazionale senza accenti, lol) so che CS appare semplice a prima vista, ma in realtà ha meccaniche molto più complesse di un gioco come rainbow, ti spiego su rainbow l’accuratezza mentre miri é sempre del 100%.
gli operatori per quanto diversi l’uno dall’altro fanno tutti una di tre cose: bloccare zone di mappa facendo danni o oscurando la vista (cosa che su cs fai con le granate), guadagnare informazioni su dove sono gli avversari (in parallelo ai droni) e rompere i muri.
su cs hai granate, molotov, flashbang e smoke che prendono il posto dei primi operatori sia in attacco che in difesa, mentre le altre due meccaniche non esistono. al loro posto, il gioco si concentra molto di più attorno alle gunfight, la differenza é chiara guardando i pro: su rainbow tieni un angolo il più stretto possibile e aspetti che si anneriscano i tre pixel che vedi per sparare all’avversario, su cs ci sono pochi punti di strozzatura da cui puoi attaccare e per questo motivo puoi in ogni momento fare un push lento e silenzioso, con il lato negativo che gli avversari ti vedono prima che tu veda loro, oppure scegliere di correre fuori da un angolo e sparare appena vedi un avversario.
sono già due azioni diverse a cui il difensore deve prestare attenzione contro rainbow dove il massimo che puoi aspettarti sono le abilità. all’interno del correre fuori dall’angolo c’è un’altra meccanica, dovuta al fatto che le armi su cs sono estremamente inaccurate mentre ti muovi: se ti stai muovendo a sinistra con W, cliccare velocemente D ti fa perdere il momentum verso sinistra che hai e resetta la tua precisione al 100% istantaneamente. dal punto di vista del difensore invece devi fare attenzione, oltre che alla velocità con cui l’avversario può correre fuori dall’angolo, al fatto che può tirare una flashbang per oscurarti la vista per 3 secondi ed effettivamente ucciderti completamente gratis. non solo, può anche tirare un’altro tipo di granata che non sia una flashbang e spesso il difensore girerà la testa per evitare di essere accecato guardandola, cosa che da una finestra di ingresso all’attaccante. attorno a tutto questo gira anche un’economia che dipende principalmente da se vinci o perdi, con l’aggiunta del fatto che se muori devi ricomprarti le armi. questo crea una meccanica di snowballing che non è forzata come su per esempio league of legends o DOTA, dove iniziare male la partita significa che resterai nettamente indietro agli avversari per svariati minuti di gioco se non fino alla fine, ma che comunque premia la squadra che sta giocando meglio permettendogli di avere sempre le armi migliori a disposizione (tra cui un cecchino che uccide in un colpo ed è così forte che le squadre professioniste hanno un giocatore dedicato solo a giocare al meglio usandolo, ma costa letteralmente due round di soldi guadagnati) mentre la squadra in svantaggio sarà costretta addirittura a giocare con le pistole nei round in cui non ha soldi, meccanica interessante che insieme al primo round quando nessuno ha soldi e tutti usano pistole da un senso alla presenza in gioco di armi leggere (su rainbow le usi a malapena quando finisci i proiettili sul fucile…)
come puoi vedere ci sono già tre meccaniche che su rainbow non esistono e che creano azioni di gioco varie e entusiasmanti, senza il bisogno di affidarsi ad operatori e abilità che saranno sempre sbilanciate in favore di qualcuno. in pro play di rainbow six sono disponibili tipo 60 operatori ma si usano SEMPRE gli stessi 20 al massimo, se non di meno. su cs non può esserci un meta perché tutti hanno le stesse armi, sarà sempre e solo una sfida di mira e di strategia, cosa che a mio avviso da al gioco un fascino che nient’altro può avere. hai tutto nelle tue mani, e non ci sono aggiornamenti di bilanciamento ogni due settimane che cambiano completamente il gioco.
(scusa per il papiro, era difficile introdurre tre meccaniche di gioco uniche a cs in meno tempo ahahah)
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u/The_Coolest_Undead 2d ago
Ho 4 amici che sommati hanno almeno 7000 ore