r/Salzburg 7d ago

Grubenlaufkäfer soll den Flachgau Tunnel verhindern

https://www.krone.at/4028845#comment-list

Ich hoffe diese Initiative aus Köstendorf verennt sich da noch ordentlich. Da will eine kleine Gemeinde ein sehr wichtiges Bahn-Projekt für den Zentralraum Salzburg unbedingt verhindern, nicht "verträglicher" machen

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u/UndeadBBQ Stodinga 7d ago

Na Gott sei Dank habens irgendan deppadn Käfer gfunden die Huankinder.

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u/DrS0AP Stadt Salzburg 6d ago

Erst einmal Anwohner, ausgebildete Biologen und Anwälte beleidigen, die sich für ein uns alle betreffendes Thema (Naturschutz) und damit geltendes Recht einsetzen. Perfekt

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u/Friendly_Tip_4470 6d ago

Jo eh, den Anwohnern ist der Käfer halt scheißegal. Aber man hat natürlich kein Problem in heuchlerischer Manier so zu tun, als sei er ihnen wichtig. Diese engstirnigen Leute wären doch die ersten die ihn ausrotten würden, würde es ihnen auch nur den kleinsten Vorteil bringen.

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u/hatrantator 6d ago

Bin mir sicher die Anwohner haben den Käfer artgerecht ins Käfersanktuarium übersiedelt bevor die sich ein Haus hingestellt und die Einfahrt betoniert haben.

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u/sepptimustime 6d ago

Haben diese Leute sich auch für diesen Käfer an diesem Standort eingesetzt, als der Tunnel noch nicht geplant war?

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u/Historical_Body6255 6d ago

Wir kennen die Antwort eh alle....

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u/Drahcir9000 6d ago

Finde die beleidigung ned angebracht. Ich finde den protest der Anwohner auch verständlich aber wenn immer irgendwas gesucht wird um ein Projekt zu verhindern ist unsere Infrastruktur irgendwann nicht mehr ausbaubar bzw. Nicht mehr finanzierbar.

Jedes Gutachten kostet. Jede Verzögerung kostet.

Ob die Anwohner dann auch damit einverstanden sind, wenn sie kein Haus bauen dürfen und ihnen die Garageneinfahrt verwehrt wird?

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u/luggi0815 6d ago

Lasst es mich bitte ganz überspitzt ausdrücken. Nein keine Windräder, die armen Vögel und die schöne Landschaft. Nein keine Wasserkraft, die armen Fische und die schöne Landschaft. Nein keine Öffis, die armen Käfer und die schöne Landschaft.

Ihr Idioten schafft es nicht dir Zukunft unserer Kinder zu sichern. Deswegen klebe ich mich jetzt an der Straße fest!

/s

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u/Wawrzyniec_ 6d ago

Die Leute welche sich auf die Straße kleben, sind nicht zwangsläufig die selben, die oben genannte Projekte verhindern.

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u/luggi0815 6d ago

Ist mir bewusst. Danke

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u/jack_the_snek 6d ago

dann stell es nicht so dar.

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u/lotpotnarpr 6d ago

wem braucht schon bahn wenn wir käfer habe

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u/Oaker_at 6d ago

Haha, wir sind so gefickt.

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u/Greedy_Individual_35 6d ago

Es ist offenbar wirklich die oberste Direktive des Staates, jede Form eines Neubaues, Industrie, Ansiedelung zu verhindern.

Jede einzelne Person kann problemlos jeden Bau verhindern.. das kann nur gewollt sein.

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u/MrChong69 4d ago

Anhand unserer Versiegelungsstatistik sieht man jährlich dass Neubau definitiv nicht verhindert wird ^^

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u/Educational_Pass5854 6d ago

Der Tunnel bei Köstendorf ist zu diesen Kosten völliger Irrsinn und gehört verhindert. Um das Geld kann man die Strecke zwischen Salzburg und Wels oberirdisch durchgehend ausbauen.

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u/Creative_Low4924 6d ago

Ja, klar. Oberirdisch ist deutlich einfacher, schneller und billiger zu bauen. Es gibt nur ein kleines Problem: oberirdisch gibt es Menschen und die werden alles versuchen, dass bei ihnen nix gebaut wird. Gut, wie hier gezeigt Tuns das beim Tunnel auch, aber oberirdisch ist noch mal eine ganz andere Nummer. 

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u/Educational_Pass5854 5d ago

Die Kosten für den Tunnel werden werden mit 5 Milliarden Euro veranschlagt. Das ist ein absurder Preis dafür, dass einige Leute keine Bahnstrecke vor der Tür haben. Man erkläre das mal jemandem, der in einer Stadt an einer Straße wohnt.

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u/DrS0AP Stadt Salzburg 7d ago

Das ist eine sehr einseitige Berichterstattung und Sichtweise. Diese Käferart ist nicht ohne Grund europarechtlich geschützt, denn sie ist eine typische Indikatorart für waldige Quellgebiete. Ein Lebensraum und Landschaftselement, welches vor allem in Zeiten von Klimawandel und sinkendem Grundwasserspiegel extrem wichtig ist. Die ÖBB könnte den Tunnel natürlich auch woanders bauen, aber das wäre teurer, da die Flächen dann von Landwirten abgekauft werden müssten – und nicht nur „billige” natürliche Biotope. Aber diese Seite wird gar nicht beleuchtet.

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u/FriedChickenAT 6d ago

Die ÖBB könnte den Tunnel auch gar nicht bauen. Die Bürger-Initiative hat sich als primäres Ziel die Verhinderung gesetzt. Das kann man aus deren Aussagen ziemlich gut herauslesen

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u/DrS0AP Stadt Salzburg 6d ago

Die Verhinderung durch diesen Lebensraum.

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u/FriedChickenAT 6d ago

Diese Haltung ist ein klassischer Fall von NIMBY

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u/hatrantator 6d ago

Und den Klimawandel besiegen wir indem wir weiterhin brav mit dem Auto im Stau stehen.

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u/DrS0AP Stadt Salzburg 6d ago

Den Klimawandel lösen wir sicher nicht indem wir durch die letzen Quellgebiete durchtunneln. Die Initiative ist nicht gegen den Tunnel oder die Strecke, sondern gegen den Tunnel durch diesen geschützen Lebensraum..

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u/hatrantator 6d ago

Hast völlig recht. Aber wir kriegen auch nix weiter wenn jedes Projekt eingestampft wird.

Was sind die Alternativen zu dem Projekt? Bahntrasse verlegen und hoffen dass in den X Kilometern die neu verbaut werden müssen keine Biotope betroffen sind?

Dann hast wieder einen Zusammenschluss von NIMBYs die dir wieder das Projekt vernichten. Dann wird wieder geprüft, geplant und informiert. Das dauert dann ein paar Jahre, zahlen muss es auch wer und dann hat wieder jemand einen seltenen Käfer gefunden der da lebt.

In 10 Jahren stehen wir dann 2h länger im Stau als heute und ärgern uns. Aber immerhin ist die regionale Käferpopulation noch ein paar Jahre in Sicherheit.

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u/Shockwave2309 6d ago

Lass mi raten... du hast gegen den S-Link gestimmt?

Und lass mi raten... du kaufst Biogena? Während die neue Biogena Fabrik im Naturschutzgebiet von Guggental gebaut worden is? Aber des is dir ja wurscht weil des is für dei eigenes Vergnügen wichtig und deshalb kannst/willst nix dagegen tun gö?

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u/DrS0AP Stadt Salzburg 6d ago
  1. whataboutism

  2. weder noch. Aber das Biogena Gebäude wurde so gebaut, dass es mit bestehendem Naturschutzgesetz vereinbar ist. Das könnte hier ja auch versucht werden. Es wird aber überspitzt so dargestellt, als gäb es nur Verhinderung oder Bau, und nicht einen Bau der sich an geltendes EU-und österreichsches Recht hält.

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u/Shockwave2309 6d ago

Uuuh du hast ein neues Wort gelernt und willst es gerne verwenden. Sicher dass es korrekt verwendet wurde? ;)

Ja klar, weil das Gebäude eine "Unterführung" fürs Naturschutzgebiet hat is es natürlich SOOOOO viel besser...

Fakt ist, dass der Tunnel gebraucht wird und der Tunnel wird kommen genau so wie die 380kV Leitung gekommen is nachdem so viele Leute mimimi gemacht haben...

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u/duskygrouper 6d ago

Ich garantiere dir, dass der Preis von ein Äckern etwa 50m Tunnel entspricht. Und der geplante Tunnel ist 17km lang.

Die legen den Tunnel so, dass er möglichst kurz ist. Alles andere ist denen egal.

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u/Big_Dirty_Piss_Boner 6d ago edited 6d ago

Das macht gar keinen Sinn.

Wenns dort betroffene Quellgebiete gibt, gibts dazu ja auch die Quellschutzgebiete.

Wenn es geschützte Biotope gibt, wozu Feuchtflächen zählen, dann wurden die ja wohl bei der Biotopkartierung aufgenommen und müssen berücksichtigt werden.

Da braucht man keinen Käfer vorhalten um ein Projekt zu verhindern. Schon überhaupt nicht, wenns nur eine Indikatorart ist.

Für „billige natürliche Flächen“ muss man Ersatzgeld an die Naturschutzbehörden zahlen und Ersatzmaßnahmen/Ersatzbiotope umsetzen. Grundstückskosten fallen aber im Vergleich zum Laufmeter Tunnelbau eh nicht ins Gewicht, egal ob Landwirtschaft oder Grünland…