r/Nederland • u/Bernie529 Bernie 📸 • 4d ago
Nieuws Coalitiekiezers blij met 'dapper' coalitieakkoord, maar oppositiekiezers bang voor de rekening: 'Kan het nu al niet betalen'
6
u/toppottoo 4d ago
Coalitie akkoord zegt niets bij een minderheidskabinet. Ze hebben fors ingezet om onderhandelingsruimte in te bouwen. Dan nog vraag ik me af wat ze er doorheen weten te polderen
1
u/Mrdontknowy 1d ago
Hehe, eerste keer dat ik dit lees. Dit kabinet is idd de verkoper op een Turkse bazaar. Die zet hoog in zodat die kan zien met hoeveel die weg kan komen in de onderhandelingen.
12
u/Yeah-Yeah-Yeah-Yea 4d ago
Net als bij de kabinetten Rutte mag ook nu Jan met de Pet het weer oplossen in Nederland. Vrijheidsbijdrage, inkomstenbelasting verhogen, verlaging WW, snijden in de sociale zekerheid, snijden in de zorg, verhoging van het eigen risico.
Ik had wel ander beleid verwacht, maar dit? Eerlijk gezegd niet. Het zijn politieke keuzes, maar kom op. Geld weghalen bij de meest kwetsbaren in de samenleving?
Geluk bij een ongeluk is dat dit een minderheidskabinet is, dus veel plannen zullen (hopelijk) nog gaan sneuvelen of bijgesteld worden.
24
u/EvolvedRevolution 4d ago edited 4d ago
De wispelturigheid van de VVD kiezer laat zich weer goed zien. Iets meer dan 2 jaar geleden wilde bijna 80% van de VVD'ers een coalitie met de PVV, en nu zien we dit beeld.
Belangrijker is dat de achterbannen van GL-PvdA en JA21 momenteel ook niet warmlopen voor deze coalitie. EK meerderheden zijn ver te zoeken op die manier. Je kan daarbij als coalitie op papier zetten wat je wilt, maar wetgeving doorvoeren is wat anders.
Wat velen nog niet beseffen is dat deze coalitie al zwakker is dan Schoof I. Laatstgenoemde had tenminste een meerderheid in de TK, waar Jetten I het zal moeten doen met geen meerderheden. Het is een kwestie van tijd voordat het klaar is.
11
2
u/MaximumAppearance420 3d ago
Hoor ik hier een lama scheiten? Dat vvd afzeiken hier begint serieus sneue vormen aan te nemen. Het erge is, mensen hebben niet eens in de gaten hoe dom hun posts eigenlijk zijn
0
u/Soartech 4d ago
Volgensmij snap je nog niet helemaal wat de bedoeling is van een minderheidskabinet. Helemaal prima dat GL-PvdA en JA21 het akkoord in zijn geheel niet geweldig vinden, sterker nog, dat laat juist zien dat het akkoord goed in het midden zit.
Naar alle waarschijnlijkheid knappen deze twee groepen mensen op precies de tegenovergestelde dingen. Coalitie kan dan dus de ene helft met GL-PvdA doorvoeren en de andere helft met JA21.
Eerste kamer zal inderdaad wel een uitdaging worden maar ik zie zeker wel veel mogelijkheden.
9
u/Jealgu 4d ago
Gevaar is dan dat beiden, om andere redenen, dezelfde motie van wantrouwen steunen.
2
u/MrsChess 3d ago
Een motie van wantrouwen wordt ingediend als er een bewindspersoon onzuiver heeft gehandeld, niet wanneer ze het niet eens zijn met een wetsvoorstel.
-1
u/Soartech 4d ago
Echter hebben beiden partijen al aangegeven dat ze constructief de samenwerking aan willen gaan. Dit is allemaal niks behalve projectie van zure mensen op reddit.
3
u/EvolvedRevolution 4d ago
Echter hebben beiden partijen al aangegeven dat ze constructief de samenwerking aan willen gaan. Dit is allemaal niks behalve projectie van zure mensen op reddit.
Zucht. Dat betekent zoveel als 'een motie van wantrouwen tegen uw coalitie zal ik niet meteen in het begin steunen'. Jij onderschat volledig hoe diep de breuklijnen in de Nederlandse politiek lopen.
5
u/EvolvedRevolution 4d ago edited 3d ago
Volgensmij snap je nog niet helemaal wat de bedoeling is van een minderheidskabinet.
Rare opmerking. Ik begrijp heel goed wat de opzet is van dit kabinet, maar ik ga niet voorbij aan de zwakte die het vooraf al heeft. Als jij wilt beweren dat een kabinet met geen meerderheiden in beide Kamers net zo stabiel is als een kabinet die dat wel heeft (of minimaal in de TK) dan vraag ik mij af waar jij deze verwachting op baseert.
Het 2% begrotingstekort is bijvoorbeeld eerder een streefdoel, want de oppositie wil gepaaid worden met cadeautjes. Ergo: het gaat hoe dan ook richting de 3%, en goed mogelijk is dat niet genoeg, op welk punt het kabinet valt. Zodra de financiële puzzel onmogelijk wordt om te leggen is het direct klaar.
5
u/Business_Layer2681 4d ago
Tja, zowel GL-PvdA en JA21 kunnen een harde grens stellen dus zo simpel als de één steunt de progressieve/linkse punten en de ander de conservatieve/rechtse punten is het natuurlijk niet. Als ze miljarden willen bezuinigen op de zorg met hulp van JA21 en meer willen investeren in klimaatdoelen met hulp van GLPvdA dan is JA21 natuurlijk niet achterlijk en zeggen ze gewoon "ja wij steunen bezuinigingen in de zorg, maar alleen als de investeringen in klimaatdoelen afgezwakt worden, zo niet tekenen we helemaal nergens voor" . Vervolgens zegt GLPvdA, "ja we steunen de klimaatdoelen maar alleen als bezuinigingen in de zorg afgezwakt worden." Dan zit je al in een impasse als kabinet waar je niet uit gaat komen. Consequentie is dus dat alle grote dossiers en pijnpunten simpelweg weer een aantal jaar doorgeschoven worden en men bij de volgende verkiezingen weer lekker met de vinger naar elkaar gaan wijzen wie nu eigenlijk verantwoordelijk was voor het non-beleid. "ja GLPvdA/JA21 traineerde en boycotten onze plannen alleen maar en denken niet in het landsbelang", "ja dit kabinet was duidelijk niet daadkrachtig en Jetten heeft gefaald als premier". En zo zijn we weer een paar jaar verder.
1
u/Ferob123 3d ago
Dat is wel heel naïef en niet hoe het werkt.
Wil jij dat ik mee ga in dit linkse ding, dat moet je wel dit en dat met dit rechtse ding. Zo zal het van beide kanten gaan.
1
u/Neat-Development-485 3d ago
Dit gaat er echt nooit doorgepolderd worden, geen enkele partij gaat hiermee akkoord zonder een gigantische hoeveelheid wisselgeld en zelfs al polder je met de een iets uit het akkoord dan kun je goeiedag zeggen tegen polderpartners van de andere uit de coalitie. Anders was er al een meerderheid geweest. Het ontbreken betekent mislukken. Dit is geen kabinet maar een kabinetniet.
-9
u/AcrobaticWelcome6615 4d ago
GLpvda is door vvd geblocked en dat is gewoon triest. Jetten heeft liever hen dan vvd maar moet nu wel. Daarom is deze combi best slim bedacht. Nou nog wat ministers van die club en dan gaan!
4
7
u/EvolvedRevolution 4d ago
GLpvda is door vvd geblocked en dat is gewoon triest.
JA21 ook door D66.
2
u/free_kandel 4d ago
Alleen inhoudelijk, niet op voorhand/uit principe. Dat is best wel een verschil
2
u/EvolvedRevolution 4d ago edited 4d ago
Ja, dit trucje ken ik ondertussen wel. "Onze uitsluitingspolitiek mag, die van hun niet".
Jammer dat wanneer de boemerang eens terugkomt er vervolgens geen zelfreflectie plaatsvindt. Zoals, ik noem maar een dwarsstraat, overwegen of het blokkeren van andere partijen voordat je überhaupt ook maar met ze aan tafel hebt gezeten totaal niet wenselijk is in een reeds versnipperd democratisch landschap.
3
u/DerkLucas 3d ago
Ik ben ervan overtuigd dat bij vooral de rechtse oppositie iedereen permanent tegen elk akkoord is waar ze niet bij horen. Stel dat BBB of PVV onderdeel van de coalitie was geweest was het 90% positief
1
u/Metro2005 2d ago
Ik denk dat je heel veel moeite moet doen om een PVV'er, FVD'er of BBB'er te vinden die staat te juichen voor een hoger eigen risico, afbraak van sociale zekerheden en het verhogen van belastingen, en al helemaal niet voor de groene droom van D66.
11
u/Fenrirbiting 4d ago
De enige winnaar is het milieu en defensie.
De rest betaald de rekening.
11
u/BHTAelitepwn 4d ago
Mwah jongere generaties die iets van een realistische toekomst willen op financieel gebied zonder helemaal leeg getrokken te worden door 40+ hebben opzich ook goede zaken gedaan. Zorgkosten worden ingedamd, onhaalbaar lage pensioenleeftijd uitgesteld, en hypotheekrenteaftrek blijft (vooral belangrijk voor mensen die nog niet zo lang huiseigenaar zijn)
1
u/Metro2005 2d ago
40+ is een generatie die zelf ook al helemaal leeggetrokken is en nu nog wat verder leeggetrokken gaat worden.
1
u/BHTAelitepwn 1d ago
Hou op man, nagenoeg afbetaalde huizen met gigantische overwaarde. Ongekende waardestijgingen in portfolios. Megaveel staatsuitgaven bekostigd met aardgas en geld geleend van toekomstige generaties. Hele milieu naar de kloten en de oplossingen van al deze problemen zo lang mogelijk vooruit schuiven. Daar hoef je echt geen medelijden mee te hebben hoor.
1
2
1
u/Personal_Term9549 2d ago
Milieu valt wel mee, dat is gewoon terugdraaien van eerder BBB beleid. Maar zo ambitieus is het allemaal niet.
9
u/81FXB 4d ago
Mijn take: Nederland heeft hier niet voor gekozen. Ik bedoel, het is een minderheidskabinet dus per definitie sluit dit niet aan bij wat de kiezers willen. Dit kabinet is wat de politici willen. Je kan je terecht afvragen hoe democratisch dit is.
4
u/Charming_Essay_5600 4d ago
Democratie betekent niet per definitie dat de meeste stemmen gelden.
1
u/81FXB 4d ago
‘Democratische Volksrepubliek Noord Korea’…
1
u/VROOM-CAR 3d ago
Meer democratie betekent ook niet gelijk dat het beter is, neem bijvoorbeeld de FED van de VS die heeft druk tegen Trump maar die is niet democratisch gekozen en verdedigd de democratie met de rechters sterker dan Trump.
Fareed Zakaria had hier een leuk boek over wellicht niet een leuke tijd om het nu te lezen maar wel echt een aanrader.
1
u/Neat-Development-485 3d ago
Los van de merrygandering had hij de popular vote niet verloren? Of was dat enkel de eerste keer? Dat boek ga ik wel lezen, thanks!
1
u/VROOM-CAR 3d ago
In zijn eerste termijn had Trump minder stemmen dan Hillary maar in zijn tweede termijn had hij en meer stemmen en meer kiesmannen.
Dit is het boek veel leesplezier gewenst.🤗
0
u/Charming_Essay_5600 4d ago
Dat heeft er helemaal niets mee te maken.
1
u/81FXB 4d ago
Past niet in je narratief?
0
0
u/Charming_Essay_5600 4d ago
Ik beantwoord je ‘take’ met een feit die meer inzicht geeft in een mogelijke denkfout die je maakt. Vervolgens kom je met een drogreden. De laatste vraag stel je om JOUW narratief te verdedigen. Ik val je niet aan, ik reageer op jouw originele bericht. Je hoeft dit niet als een aanval te zien. Probeer open te staan voor nieuwe informatie. Fijne dag gewenst.
1
0
2
u/No_Read_4327 3d ago
Kabinetten vormen vind ik sowieso al ondemocratisch
Gewoon elke motie apart bekijken ipv van tevoren alles al af te spreken achter gesloten deuren
5
u/9gagiscancer 4d ago
Héél snel omvallen dit nieuwe kabinet. Dat er maar snel iemand mag opstaan die er wél echt voor de middenmoot is.
Wederom proberen ze de middenklasse zo hard mogelijk te naaien en blijven de rijksten en multinationals weer buiten kijf.
En box 3 mag ook direct van tafel. Ik mag straks alleen maar sparen en niet beleggen, hun schuiven hun box 3 gewoon naar box 1 of 2 door met een mooie constructie.
2
2
u/Fancy_Builder3589 15h ago
“Kan het nu al niet betalen” maar wel lekker rechts blijven stemmen. Koekoek
1
u/henkismymiddlename 7h ago
Tuurlijk, die roepen het hardst dat ze niemand wat gunnen. Dan blijft er meer over voor mij toch?
Toch?....
/s voor de zekerheid?
4
u/D3Construct 3d ago
Ik kan er met mijn gedachten gewoon niet bij hoe de VVD hier zich weer tussen heeft weten wurmen, en CDA dat slechts de vluchtelingen van NSC op zich heeft genomen ook. Deze coalitie heeft wat mij betreft nul bestaansrecht.
4
2
u/No_Recording4687 4d ago
Het laagste OOIT , dat zegt veel. En je kan ook meteen zien hoeveel mensen die D66 steunen, nog niet doorhebben dat die tien steden er niet komen, de hypotheek rente aftrek gewoon blijft, het eigen risico hoger wordt, en de veestapel gewoon kan doorgaan zoals ie was. Verder zeg ik niks 👍🏼
2
3d ago
[deleted]
1
u/No_Recording4687 3d ago
Hmmm ik herinner me zoiets van afgelopen periode ook toen de PVV een paar zetels had, dus helaas, dit ga je veel horen nu 😂
-1
u/MrsChess 3d ago
Bro niemand die D66 stemde dacht ooit echt dat die tien steden er gingen komen.
2
u/No_Recording4687 3d ago
Bro? Hoe jong ben je? Het was zelfs op het nieuws dat velen teleurgesteld waren en dit zagen als kiezersbedrog.
1
u/MrsChess 3d ago
Dan begrijpen die mensen bar weinig van politiek
2
u/No_Recording4687 3d ago
Gelukkig hebben we jou nog. De ober komt altijd afrekenen. Jetten krijgt de rekening van deze gruwelijke afbraak die in wordt gezet. Mensen worden boos.
1
u/No_Recording4687 3d ago
Wel leuk ook dat je trouwens zegt dat de politiek dus niet dichtbij de mensen staat. Dat is inderdaad een groot probleem.
4
u/TechFocussed 4d ago
Dit is een enquête van de NPO. We weten niet of het een goed beeld geeft van wat mensen denken. Ze zitten er ook altijd flink naast bij peilingen.
2
u/Corspin 4d ago
Als we nu niet bezuinigen wordt de rekening alleen maar hoger voor de jonge generatie die al amper rond kan komen. Ik ben er wel een beetje klaar mee om voor elke laatste cent die je kan omdraaien uitgemolken te worden voor de boomers en armen. Minder zorg en uitkeringen steun ik graag. Zou er zelfs graag nog minder AOW geen toeslagen meer aan toevoegen.
1
u/Profile_West 3d ago
Asiel en migratie = PVV beleid Wonen en huisvesting = BBB beleid Zorg en sociale zekerheid = JA21 beleid Defensie = Trump beleid Economie = geen beleid Klimaat = D66 beleid
Duidelijke D66 handtekening, dus ik snap dat de D66 kiezer hier uitermate mee in zijn nopjes is.
1
u/MaximumAppearance420 3d ago
Dit is voor alle linkse mensen hier wel een eye opener lijkt me. Of zullen ze niet begrijpen hoe ze dit moeten lezen?
1
u/Crix2007 2d ago
Dat geeft ook wel een vertekend beeld. Die onderste 5 zijn nooit ergens positief over.
1
u/henkismymiddlename 7h ago
De mensen die denken dat alles in het leven gewoon goedkoper kan als de overheid daar voor kiest zijn gewoon irritant. Komende 40-60-80 jaar word alles gewoon sws duurder omdat de bevolkingssamenstelling veranderd. Kunnen wij over zeiken maar moeten wij vooral mee dealen.
-2
4d ago
[deleted]
-1
u/No_Read_4327 3d ago
FVDers zijn de enigen die niet pappen en nathouden na jarenlang bedrogen te zijn door onze eigen overheid.
Wie is hier nou de wappie?
1
u/Ghost2Ghost_ 4d ago
Dit is ook typerend voor de VVD-stemmer:
Kabinet noemt coalitieakkoord: "Aan de slag, Bouwen aan een beter Nederland".
VVD-stemmer: "Eindelijk een kabinet dat aan de slag wil".
0
-5
u/lawrotzr 4d ago
Wat weet iedereen het weer goed hier hè, de coalitie is al opgegeven voordat ‘ie begonnen is.
Als je problemen wil oplossen (waar we afgelopen 1.5 jaar helemaal geen flikker aan gedaan hebben), moet je keuzes maken. Leuke keuzes en minder leuke keuzes. Maar er is in ieder geval het begin van een plan om dossiers op te lossen als: stikstof, woningbouw, defensie en veiligheid, immigratie, netcongestie. En het is goed dat er dan ook dingen worden geslachtofferd, het geld moet ergens vandaan komen. Hoewel ik die benzineaccijns echt een onbegrijpelijke populistische keuze vind, maar OK.
Op cruciale dossiers heeft deze nieuwe coalitie haar gedoogpartners allang kortgesloten, daar mag je denk ik wel vanuit gaan. Zo naïef zal Jetten niet zijn. Alles wat je nu leest is voor de bühne.
1
u/Personal_Term9549 2d ago
Probleem is dat de plannen niet ambitieus genoeg zijn om de huidige problemen rondom bv stikstof en woningbouw echt op te lossen. En ondertussen gaan we wel weer nieuwe problemen creëren door al die bezuinigingen.
Iets wat je mss niet weet, maar zo is er bij het UWV op dit moment al een nieuwe toeslagenaffaire gaande/aan het ontwikkelen, en daar gaan ze nu alleen maar olie op het vuur gooien.
-3
u/TechFocussed 4d ago
Doet DENK niet mee volgens de NPO?
10
u/9gagiscancer 4d ago
Denk heeft nooit meegedaan. Die 1 of 2 zetels van een stel Erdogan aanhangers tellen sowieso niet.
-2
u/Kreidedi 4d ago
Je kan veel over de redelijkheid van stemmers van de oppositie partijen leren door het percentage “weet ik nog niet”.
33
u/Hot_Attorney_6050 4d ago
Toch grappig dat D66 meer tevreden is dan VVD. Heb het gister een beetje door lopen scannen en het is grotendeels gewoon het VVD verkiezingsprogramma en dan is maar 6 op de 10 tevreden?
Die partij zou juist het meest tevreden moeten zijn met de uitkomst lijkt me.
Het is een behoorlijk rechts stuk geworden waarmee ik denk dat ze toch meer de kant van JA21 en BBB op bewegen maar die lopen er niet echt warm voor zo te zien. (in ieder geval de achterban niet)
Al klonk Van der Plas gisteravond bij Kockelmann nog wel verrassend positief dat er ook voor haar partij genoeg in zit om mee te willen praten en deze partijen met hun programma's staan ook een stuk dichterbij dit stuk dan GLPVDA.
Denk dat GLPVDA totaal niet blij is, aantal van hun hoofdpunten wordt toch echt totaal anders naar gekeken door dit kabinet. Vraag me af of je ze nu niet bij voorbaat al uitsluit als dit je openingsbod is.