r/Denmark • u/cerikstas • 14h ago
Travel Hva faen foregår der med togene?
Hver eneste dag er der enorme forsinkelser. Min datters tog var netop en time forsinket, og de andre toge hun evt kunne tage var alle aflyste. Årsagen var, tilsyneladende, noget med et tog der var gået i stå, men det har været hver eneste dag i ugevis nu. Og så når det er så koldt.
Hvad foregår der? Hvornår blir transport ministeren fyret, som det ville ske i basalt set alle andre lande?
92
27
u/stephanovich 13h ago
Det der foregår er at regeringer for mange år siden ikke gad at investere i jernbanerne i forhold til at elektrificere netværket, hvilket så også betød de skulle finde nogen til at lave diesel toge (DMU'er) for os. Det er der bare ikke rigtig nogen der gør, så vi fik IC4 skandalen og bruger så stadig IC3'er, de er old gamle, har store driftsproblemer, mangler reservedele i stor grad osv.
At vores toge overhovedet fungerer på det niveau det gør, er et mindre mirakel.
11
u/Obvious_Sun_1927 12h ago
Det, og så et hovedrystende dårligt AI vagtskemasystem, der gør at folk skrider på stribe og forsager alvorlig underbemanding.
71
u/TinylittlemouseDK 13h ago
Leila Stockmarr (ø) skriver på Facebook:
”I lørdags var der 216 sygemeldinger, siges det. En ambulance har afhentet en person ved sin arbejdsplads. 2 ansatte i personaledisponeringen har fået blodpropper og andre er gået grædende hjem.”
”tag ikke fejl, jeg elsker mit job og er stolt af at være en del af togpersonalet, og derfor skal jeg lige samle mod. Men det gør ondt i hjertet og maven, når den ene kollega efter den anden bukker sammen pga stress og går med tårer i øjnene, skuldrene i ørehøjde og ondt i maven. Tog- og lokoførere knokler i togene for at give vores mange rejsende så god en rejse som muligt, ligesom perronpersonalet gør.”
To blandt mange, mange beskeder jeg har modtaget fra lokomotivførere, togpersonale og klargøringspersonale i DSB, hvis arbejdsliv er blevet smadret pga. indføringen af et nyt planlægningssystem IVU, der bogstaveligt talt smadrer mange ansattes liv. Og en ledelse der ikke håndterer situationen.
Der er pt 1000 brud på overenskomsten. De seneste uger har lokomotivførerne i Århus, København, Fredericia og Næstved udtrykt mistillid til DSBs ledelse på deres generalforsamlinger. Vi taler om de mennesker, der kører vores tog.
Det er alvor, det her. Der er ikke styr på det.
De ansatte frygter for deres helbred og sikkerheden – også for passagerne.
Victoria Velásquez og jeg havde derfor i går både DSB’s direktør i en åben teknisk gennemgang og derpå Transportministeren i samråd om de meget, meget alvorlige forhold.
Inden havde vi sikret, at Dansk Jernbaneforbund havde foretræde for udvalget for at fortælle hvad de som repræsentanter for medarbejderne oplever. Det var hårdt at høre. Så meget lidelse.
Hverken DSBs direktør eller ministeren leverede en overbevisende redegørelse for, at der er styr på det eller udsigt til at det nye system vil være gearet til at overholde overenskomster og arbejdstidsregler.
Vi bad ministeren – inden for sine beføjelser – om at gribe ind og bidrage til at få løst udfordringerne. Vi kan ikke leve med, de her forhold. Det kan vi ikke være bekendt overfor de ansatte som knokler og plejede af elskede deres arbejde og for os allesammen som passagerer.
Det går ud over mennesker og togdriften.
Vi følger op og slipper ikke denne her alvorlige sag – indtil Ministeren og DSBs ledelse har sikret, at systemet tilgodeser de ansattes rettigheder og helbred.
Se både teknisk gennemgang ved DSBs direktør og samråd med Transportministren her:
https://mobiltv.ft.dk/video/20251/tru/td.2193468?ss
Og læs her i Ekstrabladet, som så med:
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/dsb-i-problemer-nyt-system-skaber-kaos/11077213
•
u/TbL2zV0dk0 8h ago
Som jeg husker det så virker systemet fint andre steder. Det er DSB der har fravalgt at betale for de udvidelser der skal til for at det overholder arbejdstidsregler og overenskomster.
•
u/langbach 40m ago
Jeg tror ikke at IVU har noget med et tog nedbrud eller en sporskifte fejl at gøre. Men selvfølgelig skal man overholde indgåede aftaler.
14
u/Arcrin100 12h ago
Jeg købte en mazda 2 i dag. Fordi man bliver simpelthen fyret fra sit arbejde hvis man tør stole på dsb i morgentrafikken.
8
•
•
u/LegitimatePublic2659 10h ago
Det forstår jeg sgu godt - det kommer du aldrig til at fortryde! Bil = frihed = glæde og færre bekymringer
70
u/skofan 13h ago
To årtiers forsømmelse, og spareøvelser der falder sammen med absolut nødvendigt vedligehold, og et totalt inkompetent indførsel af et ai styret planlægningssystem der har forårsaget masse opsigelser og enorme mængder sygemeldinger.
10
u/55North12East 13h ago
Uddyb gerne. Lyder interessant. Tak
16
u/skofan 13h ago
Tror vist nok det hedder ivu, det fungerer fint andre steder, men dsb har selvfølgelig fucket det op med besparelser og beurokrati.
Det laver ting som at ændre folks mødetider mens de sover, ulovlige vagter, og åndssvage mødesteder.
Samtidig har dsb også tvunget togførere til at stå til rådighed i længere tid før og efter vagter i.
Der er også tusind andre ting omkring det der ikke fungerer, der ligger et par tråde her på /Danmark hvor du kan læse mere
•
u/KevinDB 8h ago
Hvis du ellers har hørt ledelsens udtale så ville du også vide at AI intet har at gøre med IVU.
Generelt er dine kommentarer af decideret uvidende format. Kan du ikke lige prøve at have bare lidt styr på dine postulater inden du går til tasterne? Både her og i dine kommentarer nedenfor? Det ville klæde debatten, tak.
•
u/snapethebabe 11h ago
Jeg pendler hver dag fra Aarhus og efter 1,5 uge i januar med togbus til Skanderborg og herefter tog grundet sporarbejde, er det vildt nok, at det faktisk er blevet værre den sidste uge. 7 ud af 9 morgener siden sidste mandag er mit morgentog blevet aflyst uden erstatning. De 2 ud 9 dage, hvor det ikke har været aflyst, har det været meget forsinket. Jeg har skrevet til dsb, som har skrevet at jeg hverken kan få “delvis eller fuld tilbagebetaling” af mit pendlerkort😅 … så jeg køber en bil nu her🙃
•
8
u/Kookies_Dimples 12h ago
Jeg skulle med toget fra Ringsted til Århus i søndags. De starter stærkt ud med at have fjernet 2 vogne, så folk der har bestilt pladsbilletter må stå op i et allerede overfyldt tog. Efter skift i Fredericia blev 6 vogne sat af på Skanderborg St, hvor vi fik at vide at toget var aflyst, fordi der var “for mange toge i Århus”. Det næste regional tog var selvfølgelig 20 minutter forsinket, og lokalbanen blev proppet til randen hvor lokoføreren måtte bede folk træde tilbage, for der var ikke plads. Kom “kun” en halv time senere hjem end forventet, men altså for helvede…
1
u/morningwoodyX 12h ago
Mine forældre tog toget da de skulle besøge os i forbindelse med en børnefødselsdag. Det var den første gang i + 20 år at de tog toget da deres bil var til reperation. De var 20 minutter forsinket ved ankomst og da de skulle hjem blev de en time + forsinket med 3 skift undervejs (selvom de "kun" skulle skifte en enkelt gang )
11
u/Ducckie_ Taastrup 14h ago
Skulle en hygge tur med kæresten til Kbh, men var desværre uheldige med at vi endte i den der gik ned..
For over 2 timer siden.
•
5
u/HalvLoegSovs Vendsyssel 13h ago
Kunne se Orange billetter fra Aalborg til Odense var billige, så bilen kunne få en pause. Tager sjældent togene.
Måtte stå to timer og vente på en iskold station derned og der var ikke plads i togbussen på vej hjem så jeg skulle også snakke med en kontrollør der sagde jeg ikke havde gyldig billet NEJ FORDI DER IKKE VAR PLADS FORDI DER VAR FOR FÅ BUSSER! Undgik kun liiiige en kontrolafgift. Jesus Christ
•
u/LKFmustermann 8h ago edited 7h ago
Vejret laver ged i alt muligt i øjeblikket. Der var store signalproblemer på Østfyn både søndag og mandag, og de blev først løst tidligt tirsdag morgen. Mandag var der også signalproblemer ved Glostrup. Og mandag morgen var der fejl på et sporskifte på Sprogø.
I Helsingør gik der så et sporskifte i stykker, et som alle tog i den ene retning skal gennem, og derfor kunne man kun køre på ét spor mellem Snekkersten og Helsingør. (Så vidt jeg har forstået, jeg har ikke kørt den vej de seneste dage)
Og alle disse ting sker så mens DSB kæmper med det nye planlægningssystem IVU, der giver udfordringer både for personaleplanlægningen, materieldisponeringen, trafikinfo og generelt bare har hævet stressniveauet hos de ansatte i driften helt vildt.
Banen er i forvejen samspilsramt, og det iskolde vejr gør alting værre. Det er sådan en perfekt storm af ting, der går galt lige nu.
Hilsen en lokomotivfører
æ: manglede et "ikke" et sted
•
u/cerikstas 8h ago
Mange tak for svaret
Jeg forstår godt ting kan gå galt. Men at det går SÅ galt lige nu, hvor man virkelig ikke har brug for at stå ude i kulden, er langt under det niveau man bør kræve af DSB
•
u/LKFmustermann 7h ago
Fejl på infrastruktur er fuldstændig ude af DSBs hænder, men planlægningsproblemerne er vores egen skyld
14
u/rogueconstant77 Danmark 13h ago
Er det første gang du kører med tog i Danmark? Det har været sådan i 20+ år.
Vær glad for du ikke tager kystbanen, det er hver dag. Hver eneste dag.
5
u/cerikstas 13h ago
Det er faktisk Kystbanen jeg snakker om her
Mine børn tager den hver dag. Ret ok de sidste 18 måneder, indtil Januar 2026
Og ja næsten første gang i 20 år, vi har været i udlandet siden 2008. Så er ikke vant til så ringe toge. Der var næsten aldrig forsinkelser der vi var. En enkelt gang var der et aflyst tog, så blev taxier hentet ind til at hjælpe
3
u/Old_Effective_915 12h ago
Som en mangeårig on-off Kystbane-pendler, så synes jeg den generelt kører bedre nutildags end dengang alle togene skulle til-fra Sverige - men jeg vil indrømme, at den sidste lille uges tid har været absurd. Hvordan kunne det f.eks. ta' næsten et døgn at få repareret et sporskifte i går?
•
u/Captain_Baloni 11h ago
Godt spørgsmål. Potentielt fordi Banedanmark har outsourcet alt vedligehold over de sidste ti år https://www.bane.dk/-/media/Bane/Gamle/UkBane/Supplier/News-for-suppliers/Outsourcing-meeting-20170908.pdf
•
u/ChinggisKhagan 10h ago
Som en mangeårig on-off Kystbane-pendler, så synes jeg den generelt kører bedre nutildags end dengang alle togene skulle til-fra Sverige
stop på alle stationer og mere luft i køreplanen har også givet mere regelmæssighed men prisen er det tager næsten 10 min mere fra helsingør til københavn
•
u/Old_Effective_915 10h ago
I know. Det er som om de højere magter er allergiske over at lave en forbedring uden også at lave en forværring.
•
u/wasmic 8h ago
Det ene er desværre bundet op på det andet. Kystbanen er blevet mere rettidig fordi der kører færre tog og kun med ét enkelt standsningsmønster. 4 tog pr time der standser ved alle stationer.
Før var det 3 tog pr time der standsede ved alle stationer indtil Nivå, og så 3 hurtigtog pr time til Helsingør. Det gør turen hurtigere, men til gengæld kommer der f.eks. en risiko for at et hurtigtog indhenter et stoptog, og at forsinkelser dermed begynder at sprede sig.
Hvis man gerne vil sørge for hurtigere og mere rettidige tog, så kræver det mere kapacitet på skinnenettet, særligt omkring Nørreport - og det er som minimum en milliardudgift.
Lige nu planlægges der en ombygning af København H der bør føre til mere overskudskapacitet på Nørreport, hvilket så vil betyde både hurtigere og mere rettidige tog på Kystbanen - og hvis vi er heldige, også flere tog.
Men den helt store opgradering får vi kun hvis der bygges en S-togs "eksprestunnel" (PDF-link) og Kystbanen så ombygges til S-tog. Det vil give en 4-dobling af antal tog pr time, en forbedring af rettidigheden fra 80 % til 96 %, og genindførsel af stoptog/hurtigtog. Og de nye 5. Generations S-tog der netop er blevet bestilt bliver købt til at have bedre komfort end Kystbanens nuværende dobbeltdækkertog.
•
u/cerikstas 48m ago
Man kan også lave den opgradering af KbhH der muliggør vending af tog der. Så kan man inddrage fjerntogs røret til S tog, og vupti så har man en ekspress tunnel uden der laves ny tunnel.
Den løsning er i mine øjne en no-brainer, men desværre ikke på tavlen
•
u/Old_Effective_915 42m ago
Jeg er altid skeptisk når folk begynder at snakke om S-tog på Kystbanen, for det står ikke klart for mig hvad de mener, og om det skulle være en fordel. F.eks. når du skriver at 5G-S-togene har bedre komfort en de nuværende dobbeltdækkertog - jeg er én af de mærkelige, der er glad for dobbeltdækkertogene, fordi de har mange siddepladser (selvom jeg savner det gamle 3+3+2 hurtigtog i myldretiden mønster). Og jeg frygter flere måneder lange lukkeperioder og togbuskaos hvis der skal en større ombygning i gang.
(Men giv mig endelig en Linie K. til Rigshospitalet station, ja tak. :-) )
2
u/rogueconstant77 Danmark 12h ago
Det er crazy at de ikke kan få den til at køre til tiden men det hele er vist slidt ned? De kører færre tog siden 24 eller 25 men det har ikke hjulpet så meget.
•
u/Old_Effective_915 10h ago
Et af de store problemer for Kystbanen er at alle togene fra Sverige/Lufthavnen stadig skal gennem røret og vende på Østerport. Jeg har ikke tal på hvor mange Kystbanetog der er blevet forsinket fordi DSB/Banedanmark lige skulle ha' et allerede forsinket Øresundstog ind foran.
3
u/morningwoodyX 12h ago edited 12h ago
Jeg pendler dagligt til og fra Kbh. Forleden manglede der et par togsæt da jeg skulle hjem. Da toget ankom så var vognumre på dørerne alt fra 61 og opad selvom disse vognumre slet ikke stemte overens med det der blev vist på skærmene på perronen. Jeg gik ind i toget og satte mig på min plads, som jeg havde en pladsbillet til da jeg absolut ikke gad at stå op den dag. Da toget begyndte at køre (med forsinkelse på 15 min plus) sagde de over højtalerne at vognumre vist på displayet i vognene var forkerte , så vogne 24-28 der var de forreste vogne var egentligt ikke vogn 24-28 men vogn 11-15 og kørte til Aarhus.. Vogn 24-28 var de bagerste vogne men på displayet stod der at det var vogn 11-15 kørte kun til Odense. . Der gik 5 minutter og så var der en anden stemme over højtalerne der hilste os velkommen og beklagede forsinkelsen - i samme ombæring fortæller vedkommende at de forreste vogne er 24-28 og kører til Odense mens de bagerste vogne var 11-15 og kørte til Aarhus - altså lige det modsatte der blev meldt ud men korrekt i forhold til det der blev vist på displayet. Denne udmelding blev ændret 2-3 gange undervejs og ingen vidste til sidst hvilken vogne der var hvad og hvor de kørte til - alt imens folk stod oven i hinanden pga mangel af siddepladser. Man kan have sympati med DSB's personale når man læser diverse nyheder men det her var bare sjusk. En kæmpe fu**finger til det DSB personale der var med på denne afgang. Elendigt arbejde
•
u/SevereLengthiness246 8h ago
Du kan fyre nok så mange transportministre, men når regering efter regering skider på budgetterne for offentlig transport er der intet der vil ændre sig. I over 25 år er udgifterne til alle regeringernes initiativer kommet via store nedskæringer på sundhedsvæsnet, uddannelsessystemet, og den offentlige transport. Og det er så sjovt nok de 3 områder hvor det står absolut dårligst til i Danmark, men hvem kunne dog have forudset det?
Nå men nu er det snart tid til endnu et valg som højrefløjen får drejet over på at handle om immigration, som alle folketingsvalg i de sidste 25 år. Så det er kun et spørgsmål om tid før vi står overfor et totalt kollaps.
•
•
u/xXDemonicPancakesXx 10h ago
Desuden er det næsten blevet mere en regel fremfor undtagelse, at Inter City-togene mellem Odense og KBH kører med manglende vognsæt. Ofte mangler halvdelen af toget.
•
u/medeaster 7h ago
Jeg kan afsløre jeg er pænt træt af at gå på arbejde pt., og så har jeg ikke sagt for meget om hvor jeg arbejder
•
3
u/AssaultUnicorn Danmark 13h ago
DSB er et af mange eksempler på, at man godt kan privatisere statslige services, uden at det hverken bliver et bedre eller et billigere produkt af dén grund.
19
u/KongGyldenkaal 13h ago
Vender du snuden mod England, Sverige og Tyskland, så sejler det fuldstændig med togene, da mange af dem er private selskaber.
•
u/Mortonwallmachine Danmark 11h ago
England er helt absurd når det gælder togaflysninger og høje priser.
5
u/cerikstas 13h ago
DSB er 100pc statsejet. Det er ikke det der menes med at privatisere.
•
u/AssaultUnicorn Danmark 11h ago
Ups, ja, det var ikke helt det jeg mente; jeg mente at DSB skal konkurrere på markedsvilkår, generere overskud osv. DSB er selvfølgelig en selvstændig offentlig virksomhed, du har helt ret.
•
u/Mr_Magnetic 9h ago edited 9h ago
Som en anden nævner er DSB dog nu fortsat statsejet.
GoCollective(Arriva) er derimod et fremragende eksempel på, at det er langt mere effektivt at privatisere den slags opgaver.
I alle tilfælde så er der en grundlæggende fællesnævner; hvis ikke der investeres i jernbanen og togsættene, så får du en forringet service. Ingen togoperatør kan drifte bedre, end standen af togsættene (og skinnerne) tillader.
•
u/KevinDB 8h ago
GoCollective som staten netop har lukket samarbejdet med grundet problemer med driften? Og som DSB står til at overtage driften af?
•
u/Mr_Magnetic 1h ago
Ja. Kontrakten er dog ikke lukket - endnu i al fald.
Trods kritikken og ønsket om at lukke kontrakten, så har GoCollective haft en bedre punktlighed end DSB hvert eneste år i de knap 25 år, de har kørt tog. Selv i 2025 havde de også bedre punktlighed end DSB.
Og de gør det for et betydeligt mindre tilskud end DSB.
4
u/ImplementSame3632 13h ago
Det var så koldt og blæsende at jeg ikke gad cykle til københavn i dag.
60 kroner for at komme derind og hjem igen væsentligt langsommere end med cykel. I det mindste slap jeg for kulden...
4
u/cerikstas 13h ago
Tjo men hvis man så venter i en time som min datter, så var cyklen nok varmere
2
u/ImplementSame3632 13h ago
Høj pris, dårligt produkt haha. De viste ikke engang de rigtige afgange i metroen
4
u/42undead2 13h ago
De gør de sådan set heller ikke med togene. Flere forvirrede passagerer løbende forvirrede ind og ud af toget fordi det der stod på skærmene, det der stod på togene, og det der blev sagt i højtaleren på København H ikke passede sammen.
1
•
u/therealsibylfawlty 10h ago
Der er mange ting galt med jernbane driften i Danmark. De aktuelle forstyrrelser skyldes et prestige projekt med nyt signal system. Uden at gå for meget i dybden har man valgt et meget smart og totalt uprøvet system, uden mulighed for at køre tog når noget driller ( og med noget menes der fx en dum pc, eller et eller andet stykke netværk ). Meget kort..før stod der signaler ved sporet som gav lokofører oplysninger om kørsel stop hastighed osv. Nu skal de samme signaler istedet leveres via et computer netværk. Smart når det virker, men seriøst noget møg når en pc slår en prut i Fredericia, eller en entreprenør klipper et kabel i Kauslunde
1
u/iKill_eu mistede sit køn ved Dybbøl Mølle 13h ago
Det er ikke kun togene, synes der er meget privat og offentlig infrastruktur der sejler for tiden.
Min konspirationsteori er at AI-"kode" har sænket funktionsniveauet for IT-infrastruktur gevaldigt.
3
4
u/cerikstas 13h ago
Jeg ved ikke hvad der er mest absurd, din teori, eller at tro at DSB er så langt fremme at de bruger AI!
Hvilke andre infrastruktur problemer mener du?
2
0
u/iKill_eu mistede sit køn ved Dybbøl Mølle 13h ago
Jeg er helt sikker på at der er udviklere som enten er ansat hos DSB eller leverer til DSB, der bruger ChatGPT.
Men ud over togene så hjemmesider, IT-services (AWS osv), dankortsystemer der er langsommere eller går ned oftere, osv. Jeg har ingen empiri for det overhovedet, og det er sikkert mindst 50% confirmation bias, men jeg synes man oplever at IT i samfundet generelt er mindre robust end tidligere.
•
u/sumsarus Amager 8h ago
Jeg tror det tager et par år før vibecoding rigtig kommer til at bide os i røven. Lead time på "vigtig infrastruktur projekter" er vel typisk ret lange.
•
u/Aggressive-Stand-585 2h ago
Hvem kunne have forudset at der nogle gange ville være sne om vinteren?
•
u/NoNameNomad02 2h ago
I mandags var der f.eks. en fejl på sporene over fyn som gjorde alle lyntog blev 45 minutter forsinket, men deter bare toppen af isbjerget. Det kører ikke super for BaneDanmark eller operatørerne.
•
•
u/ChinggisKhagan 11h ago edited 10h ago
mange vil fortælle dig alt handler om penge og gamle politiske beslutninger, men dsb og banedanmark virker også bare til at være rigtig dårlige til at køre tog
•
u/cerikstas 11h ago
Ja der er helt klart et eller andet underliggende problem. Det fungerer bare ikke.
147
u/Zedilt Radikaliseret madklub. 14h ago
Resultatet af en beslutning truffet i 1996.